Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Кризис в стране


Кризис в стране

Сообщений 1 страница 30 из 137

1

Недавно прочитал статью, каких в сети сейчас немало. Вот собственно она:

Прошедший год породил в России рекордное число миллиардеров. Это привело к тому, что теперь даже $1 миллиард не дает пропуск в "золотую сотню" Forbes. В этом году самый бедный член "золотой сотни" "стоит" $1,1 миллиарда, а за ее пределами остались 10 долларовых миллиардеров. Об этом сообщил главный редактор российского "Forbes" Максим Кошулинский. 
Самый богатый россиянин и в американской, и в российской версиях журнала — председатель совета директоров "Базэла" Олег Дерипаска ($28,6 миллиарда). Губернатор Чукотки Роман Абрамович, несколько лет возглавлявший список, сдает позиции. Американский Forbes поставил его на второе место, а российский — на третье с $24,3 миллиарда.  Второе место занял Алексей Мордашов. Объяснить это можно ростом акций "Северстали", которые подорожали до $26,96 миллиарда, сообщается на сайте DP.ru.
Перемены в списке произошли в том числе за счет состоявшихся IPO. Первичное размещение акций помогло подрасти владельцам девелоперских компаний. Состояния партнеров по ПИК Юрия Жукова и Кирилла Писарева за год выросли с $830 миллионов до $6,1 миллиарда. Замыкавший год назад список Андрей Молчанов из группы ЛСР теперь "стоит" $4,8 миллиарда.
Среди новичков списка:  отец и сын Борис и Евгений Зубицкие (владельцы УК "Промышленно-металлургический холдинг") - $2,6 миллиарда на двоих; владелец Eurasia Drilling Александр Джапаридзе ($1,6 миллиарда); Андрей Бородин ($1,7 миллиарда), недавно раскрывший долю в возглавляемом им Банке Москвы. Самые богатые новоприбывшие - друг Владимира Путина Геннадий Тимченко, владелец нефтетрейдера Gunvor ($2,5 миллиарда), и владелец "Эстар" и "Амурметалла" Александр Шишкин ($2,3 миллиарда).
Отметим, что в минувшем году миллиардеров было 60, а входной билет — $660 миллионов. В опубликованном в начале марта глобальном списке Forbes фигурировали 87 миллиардеров из России.
Напомним, американский журнал The Forbes назвал российский парламент самым богатым в мире, отметив, что в состав Госдумы и Совета Федерации входят 12 миллиардеров, общее состояние которых оценивается в $41 миллиард.

У меня часто возникает такая мысль, что в нашей стране никогда ничего не изменится. Огромный лохотрон (или поле для чудовищных экспериментов). Страна полностью погрязла в коррупции - взятки сейчас берут все, от университетского преподавателя, которому платят деньги нерадивые студенты до президента страны (сейчас он самый богатый человек в Европе), причём уже делается всё открыто. Институт выборов разрушен почти полностью (ЕдРо уже даже не скрывает то, что использует "чёрные технологии" - подкуп, подтасовка, "мёртвые души" ит.д). Силовые структуры состоят из Евсюковых, для которых служба - это не охрана правопорядка, а способ самоутвердиться, показав свою власть и ещё при этом нагреть руки. Сейчас эти товарищи - один отмороженней другого - под видом борьбы с терроризмом стоят с автоматами по десять человек почти на каждой станции утром в метро, причём не у каждого из них вменяемый вид. Под шум произошедших террактов происходит усиление силовых структур. Ипотечное рабство (ни в одной стране (кроме кстати Киргизии) нет таких чудовищных процентов для кредита на жильё. Ещё это называют ипотечной петлёй. Цены на жильё в Москве перепрыгнули все мыслимые и немыслимые мировые пределы (для сравнения - в Германии за 20 тыс. Евро (800 тыс.руб) можно купить двухкомнатные аппартаменты в Кёльне или в пригороде Берлина. У нас за такие деньги не купишь бетонную клетушку-хрущёвку даже в далёкой провинции, и это при том, что площадь России на порядок больше площади Германии.
Ещё по инициативе рублёвских экономистов Россия превращается во всемирную ядерную свалку (кому интересно - поищите в интернете - скоро будет подписан договор). Интересно, на сколько после подписания этгго договора в нашей стране увеличится число миллиардеров?
Нефтяная игла, с которой стране уже не слезть, пока есть ресурсы. Миллиарды долларов идут на финансирование АвтоВАЗА про машины которого даже в Восточной Европе уже сочиняют анекдоты. Причём эти машины россиянам продаются по цене, по которой в той же Германии можно купить качественный автомобиль. Но благодаря постоянному повышению пошлин на ввозимые авто, повышаются цены и на жигули (таким вот странным образом идёт поддержка отечественного автопрома, хотя на самом деле её нет, поскольку деньги выделяемые Автовазу большей частью идут на откаты депутатам).
Утечка мозгов из страны.
И это всё только верхушка айсберга. Всего не перечислишь.
К чему я это? Хотелось бы узнать, кто как думает, к чему мы идём? И хотелось бы узнать мнение, почему народ в России постоянно обворовывают и держат за быдло? Какой вы видите Россию через 50 лет?

0

2

Я думаю этой стране ничто и никто уже не поможет.
За любой протест получишь по морде или хуже.
Я вижу два выхода. Либо стать одним из тех кто творит гадости и наживаться на этом, либо при первом удобном случае сваливать из страны.

Вспоминаются слова Летова: "Всего два выхода у честных ребят..."

0

3

В нашей стране всегда что-нибудь не так. Да и не только в нашей.
Не нужно забывать, что мы, например, в отличие от Запада шли совсем иным путем развития.
У нас очень много специфических факторов, которые повлияли на становление нашего национального характера (во многом это его "заслуга", что ничего не меняется.) В этом наша беда и в этом наше преимущество.
Русские – это этническая группа, которая практически идеально адаптируется. Причем стратегия адаптации русских – это интеграция. Т.е человек перенимает чужую культуру, при этом сохраняя свои культурные, языковые, моральные и др. установки.
Если взять, например англичан, то они приезжают в чужую страну, привозят с собой «кусок Англии», для них это необходимо. У них главная стратегия вхождения в другую культуру – это сепарация.
Русские отлично адаптируются и приспосабливаются к любым климатическим условиям, так как исторически нашим предкам было очень не сладко. Потому что жизнь была похожа на постоянную борьбу за выживание. Есть урожай, хорошо, нет, всем ппц…
От этого и все наша безалаберность и списывание на «авось» и т.д. Люди просто не в состоянии были ничего контролировать.
Так же извините, но у русских людей ничего своего не было. Поэтому во многом и наплевательское отношение проявляется и пофигизм (Зачем вкалывать, если вкалываешь на кого-то).
Я, конечно, упрощаю сейчас. Так что не нужно все буквально понимать.
Про это написано и рассказано кучу всяких книжек, теорий и т.д.

Хорошо бы еще помнить, что мы, по сути, только из традиционного общества вылезли. Так чего ожидать то. Какой блин нормальной жизни?!
Да обидно, да злость распирает от всей той гадости, которая происходит, от несправедливости, от унижений, которым подвергаются люди, живущие в России.
Но,  это в принципе закономерно.
Если общество строго табуировано и закрыто, как было, например, в СССР или Японии. То, выйдя из этого состояния, оно пускается в «разнос». Правда «разнос» у всех разный. У нас одно, у Японии другое.
При всем их внешнем благополучии (уровне жизни) в их школах стоят маленькие окошки из защитного стекла, с решетками, это чтобы дети из окон не выбрасывались. Огромный процент населения, особенно среди молодежи, не имеет гетеросексуальной ориентации.
А как на счет выходного дня, проведенного в гостинице с проститутками? Этакий семейный отдых.
Короче я хочу сказать, что у всех свои проблемы.
Зачем черстветь еще больше. Делу ведь это не поможет.

А идем... идем мы к войне.
ЗЫ: просто хотелось чего-нибудь написать, сорри, что местами не совсем по теме вышло)

0

4

Мы идем к полному разрушению. Давным давно всё было ясно, что данная политика изначально катастрофична. Роль народа в России теперь только в качестве урегулированной толпы. Народ используют как хотят, идут на все меры, ради наживы и ради усугубления состояний страха, выживания, ухода от реальности. Все это знают. Революция возможно что-то изменит, но опять гарантии нет. Потому, что сейчас революция уже не имеет значения, тут нужен прорыв интеллектуальный. А у нас интеллект как известный факт в большей мере отсутствует. В России не только политика разъедается коррупцией, но и искусство! Сейчас в искусстве России огромный кризис. Это крайне печально. У нас очень много менеджеров, юристов и программистов. Что они могут сделать в случае крайних ситуаций? И тем более в принятии решений крайних мер? Составить привлекательный образ будущего мы можем только с помощью подачи информации нам из вне. Почему сейчас так много людей недовольных, сломанных, раздавленных, я думаю потому что наша страна регрессирует. Страна умирает.

0

5

Xrenoff написал(а):

За любой протест получишь по морде или хуже.

Кстати да, недавно уже ввели новый закон о запрете собраний более скольки-то там человек - за это люди уже получают реальные сроки. То есть, если народ будет чем-то недоволен и выйдет на улицу с какими-то требованиями, даже если всё это будет очень мирно, всё равно это будет признано незаконным и дестабилизирующим ситуацию в стране. Я думаю, возможно что милиция в таких случаях будет применять оружие на поражение. А уж поверьте, отморозков в милиции, которые на это пойдут, найдётся с лихвой.

Хемулек написал(а):

Правда «разнос» у всех разный.

Разнос у всех разный, но в России он один и тот же. Причём сценарий повторяется - группировка захватывает власть, сажает во все структуры своих людей, а потом уже, когда народ поймёт что случилось, начинается тотальный террор и борьба с несогласными.

ANY написал(а):

Революция возможно что-то изменит, но опять гарантии нет.

Да, в том-то и дело. Революция - это опять кровь тысяч людей, ни в чём не повинных. Хотя и нынешний строй убивает людей не меньше. Но всё равно иногда думаешь что худой мир лучше хорошей войны. Хотя как знать...
Менеджеров (управленцев) в стране много, и грамотных. Но вся штука в том, что ихний интеллект работает не на страну, а только на наживу себе. При существующей системе иначе и не может быть. Нужно чтобы вектор благосостояния народа и каждого конкретного человека были однонаправленными, а здесь они смотрят в разные стороны - то есть обогатиться можно только с помощью обеднения страны.

Сейчас прямо напротив окна офиса, где я работаю, бегают школьники - лет по 13 и кладут на стоящие автомобили листовки, рекламирующие продукцию какой-то фирмы. Причём кладут их украдкой, озираясь по сторонам. С малых лет учатся зарабатывать ))))

0

6

.

Отредактировано Velvet (21.12.2011 02:29:19)

0

7

.

Отредактировано Velvet (21.12.2011 02:29:04)

0

8

Velvet написал(а):

А я сама хотела ехать на сбор велосипедистов. Человек 10 от силы должно было собраться. В милиции нам запретили, сказали, что с организатора взыщут 40 тысяч. Т.е. уже большой компанией покататься нельзя.

Впечатление такое, что скоро нам запретят не только собираться, но и вообще разговаривать друг с другом на антиправительственные темы - всё к тому и идёт.
Ещё хочется добавить, что для нашего народа вообще не видно никаких перспектив. Даже если предположить, что у нас произойдёт переворот в стране - это повод НАТОвским войскам смело зайти сюда "для поддержания демократического строя" (и естественно чтобы не потерять свой капиталл) как это уже сделалось со многими странами мира. Благо (для наших сегодняшних правителей), войска НАТО стоят уже по всем русским границам. Поэтму нашему руководству по сути нечего бояться - их поддержат. Армия в России сейчас вообще небоеспособна - её практически нет, а то что есть сокращают с каждым годом.
А Америке и иже с ними очень выгоден такой сырьевой придаток как Россия, тем более что наша природа (Байкал и Алтай) очень хороши для использования их в качестве ядерных могильников. Вот какое будущее уготовано нашим детям.

0

9

У нас несколько дней назад в городе прошел митинг мелких предпринимателей. Мэра нашего прилюдно назвали вором и т.д...Никто из чиновников не выявил желания выйти к народу,подконтрольная пресса тоже себя никак не проявила,А ТВ сказало,что на объявленный митинг собрались одни пенсионеры ,дети и праздношатающиеся

Ничего не изменится..На протяжении столетий у нас были не мудрые правители,а тираны,ненавидящие свою же страну и свой же народ...давящие любое проявление свободы с  жестокостью...страх и рабство у нас в крови уже....на генетическом уровне

0

10

Не могу назвать себя патриотом, но наверное выбьюсь из коллектива: теорию малых дел еще никто не отменял...

0

11

Мечта идиота написал(а):

теорию малых дел еще никто не отменял...

Теория малых дел по-российски сейчас формулируется примерно так: "моя хата с краю, ничего не знаю (или не хочу знать).
Есть тысячи людей, которые предпочитают розовые очки настоящей действительности. И это ни сколько не обвинение. В нашей нынешней ситуации можно выжить только так, иначе когда начинаешь задумываться о перспективах народа в стране и вообще страны как таковой появляется ощущение полной безысходности, как в самолёте, который терпит бедствие, а капитан не может взять в руки управление, потому что система управления полностью отказала.
Неужели никого ещё не тошнит от пластикового позитива, навязываемого по зомбоящику? Все эти признанные ди-джеи, известные тусовщики и прочая нечисть? Этот истерический дуркообразный смех, который сейчас льётся из динамиков телевизора вечером...
Стараюсь не смотреть, иначе охота плевать в экран...

0

12

Азъ написал(а):

Теория малых дел по-российски сейчас формулируется приемрно так: "моя хата с краю, ничего не знаю (или не хочу знать).

Наверное, у нас с тобой разная терминология, потому что я под этим другое понимаю, и мне все равно как это сейчас формулируется по-российски. Важно чтобы ты сам для себя это всегда формулировал одинаково.
Кстати, из крайней хаты как раз гораздо удобнее кричать о том, какая в селе разруха)
Те, кто  в середине улице живет, либо уже пошли и что-то сделали, или делают, либо свалили в село получше, молча.

Отредактировано Мечта идиота (08.04.2010 16:30:51)

0

13

Мечта идиота написал(а):

потому что я под этим другое понимаю, и мне все равно как это сейчас формулируется по-российски

Э, нет. Не знаю что ты там понимаешь, а что нет, но тот кому всё равно об этом не говорит.
Но дело не в этом.

Мечта идиота написал(а):

Кстати, из крайней хаты как раз гораздо удобнее кричать о том, какая в селе разруха)

Кто из крайней хаты, то как раз-таки не кричит, а сопит себе молча в две дырки )))) Про разруху может говорить тот, кто сам её реально ВИДИТ. Но, к сожалению, не все её видят, очень многих людей родители растят в тепличных условиях и оберегают от излишних нервных потрясений, так ведь? ))) Только надо понимать, что рано или поздно всё равно нужно будет уйти из гнезда и столкнуться с действительностью. Для кого-то суровой, а для кого-то и не очень...

0

14

Азъ
Это конечно ты все правильно говоришь.
Хорошо, выражу свою мысль так, чтобы ты точно ее правильно понял. Она звучит следующим образом:
А что конкретно ТЫ сделал, чтобы что-то улучшить в жизни своей страны и ее граждан? То, что ты "видишь", "прочувствовал" и тебе "не все равно", это и так понятно, таких недовольных пруд пруди. Чем ТЫ в своих поступках доказываешь, что можно и правильно жить по-другому?

надеюсь, неясности не осталось.

+1

15

Азъ написал(а):

когда начинаешь задумываться о перспективах народа в стране и вообще страны как таковой появляется ощущение полной безысходности

Азъ, о каких вообще перспективах речь??  О каком народе ты говоришь???

В какое время не живи, всегда кого-то что-то будет не устраивать, угнетать и т.д.
Так было всегда.. и думаю так всегда будет. Потому что всем быть хорошо не может, а быть у власти это значит всегда совершать сделку с собственной совестью. Порядочные люди там не обитают.

Азъ написал(а):

Неужели никого ещё не тошнит от пластикового позитива, навязываемого по зомбоящику? Все эти признанные ди-джеи, известные тусовщики и прочая нечисть? Этот истерический дуркообразный смех, который сейчас льётся из динамиков телевизора вечером...

А это мейнстрим.."пипл хавает" .. и это та расплата, которую несет общество вставшее на путь экономического развития.
Усредненная жизнь потребителя. И с этим ничего не поделать.
Комфортная жизнь = деньги. Деньги заработать трудно, надо много работать. Когда много работаешь устаешь и у тебя нет сил думать, говорить или слушать.
Легкая музыка, легкие разговоры, легкие книги, смех и передачи. Трутням не нужно думать))) им нужно просто делать и все.

0

16

Уважаемая Мечта идиота,
деточка, да я ж разве здесь спрашивал о том, кто что конкретно сделал для жизни своей страны и своих сограждан? Ведь в теме речь то шла не об этом. Вопросы, которые задавались для размышления я озвучил в первом сообщении данной темы )))
Но и тут я могу сказать. За себя лично. Человек слишком мал, чтобы в одиночку сделать что-то значимое для такого огромного социума, как наша страна. Ну а маленькие дела я стараюсь делать по мере своих сил, но, думаю, нет нужды здесь их перечислять...
А насчёт "таких как я пруд пруди", так разве где-то я здесь намекал на свою исключительность? Да, я такой же человек, человече, а можно даже человечишко или человечище... Вот такой вот я

Хемулек написал(а):

Азъ, о каких вообще перспективах речь??  О каком народе ты говоришь???

О русском народе и о перспективах его жизни на ближайшие 100 лет. Действительно, о каком народе я говорю. При таких темпах зомбирования мы все скоро превратимся в иванов бездомных и семёнов непомнящих...
Даже в самых отсталых странах третьего мира сохранились культурные традиции, на которых основывается жизнь людей, их уклад, их законы. У нас же они упорно подавляются.
Хотя в принципе зачем всё это?
Не стоит читать мой бред.
Все будет кока-кола...
Бери от жизни всё...
Вливайся...
Макдональдс - я делаю людей счастливыми...

0

17

Азъ написал(а):

О русском народе и о перспективах его жизни на ближайшие 100 лет. Действительно, о каком народе я говорю. При таких темпах зомбирования мы все скоро превратимся в иванов бездомных и семёнов непомнящих...Даже в самых отсталых странах третьего мира сохранились культурные традиции, на которых основывается жизнь людей, их уклад, их законы. У нас же они упорно подавляются.

Азъ, русский народ... это татары, чеченцы, ингуши, ненцы и т.д..
Или мы о горстке русских??
русские это вообще кто? те кто живет в России или у которых мама/папа русские?.
Какие у нас традиции? У наших предков было до христианское язычество. Пришло христианство  - нет традиции. Вернее христианство создало свои, во многом основанные именно на религиозных аспектах. Религия вещь не "популярная" нынче, а потому и традиций этих почти нет или смысл и значимость их частично утрачена.
Или ты говоришь о достоянии последних двух веков?

А вообще как это не грустно звучит, но в будущем, то что сейчас являет собой наша культура...тоже будет эпохой, периодом, о котором будут писать в учебниках истории.
Просто период с такими или такими течениями, направлениями...и т.д

Отредактировано Хемулек (08.04.2010 17:40:37)

0

18

Хемулек написал(а):

А это мейнстрим.."пипл хавает" ..  ...  И с этим ничего не поделать.

Хемулек написал(а):

Легкая музыка, легкие разговоры, легкие книги, смех и передачи. Трутням не нужно думать))) им нужно просто делать и все.

Азъ написал(а):

Человек слишком мал, чтобы в одиночку сделать что-то значимое для такого огромного социума, как наша страна.

Излюбленные фразы, не в обиду авторам будет сказано. :) "А что мы можем сделать"??? Ничего, конечно же. Ни-ни, никоим образом. Азъ, можете и меня назвать деточкой. :) Но это всегда проще всего - винить кого-то третьего в том, что, вообще-то, каждый должен делать сам. Ни одно правительство в мире (нет, у меня нет партбилета "Единой России", уже предвижу возможную иронию), в том числе и то, которое на взгляд каждого из вас являлось бы самым лучшим, не сделает за вас всего. "Пипл хавает", говорите? И кто же этому "пиплу" виноват? Власти? "Лёгкая музыка, лёгкие передачи"... КТО вас заставляет это смотреть/слушать/читать и так далее?

На каждом углу, например, слышишь, что "наш народ спаивают". Да, разумеется, не буду отрицать, что еженедельно выпивающих много. И выпивающих, и откровенно пьющих. Но КТО вам заливает это в глотку? Лично я не пью, к примеру, и никаких проблем с тем, чтобы не пить и дальше у меня не возникает. Ни прямо, ни косвенно никто никого к этому не принуждает. Воду с полок магазинов не убрали, оставив там лишь спиртное. То же самое и с сигаретами, и со всеми остальными "веществами". Своими мозгами надо думать. А то выступающие ВСЕГДА правы, угу. А виноваты ВСЕГДА другие, не они, Боже упаси.

"Телевизор - зомбоящик". Да, от программы передач на центральных каналах, мягко говоря, подташнивает. Но КТО вам мешает переключиться с двух центральных каналов на более "далёкие" по порядкому номеру, интересные тематические каналы, рассказывающие и показывающие объективно интересные и стОщие вещи? Два-три месяца отсутствия аудитории у первых двух, и эфирное наполнение медленно, но верно начнёт меняться. И не надо возражать страшилками, что "нам всем тогда отключат кабельное/спутникоое и заставят смотреть центральное ТВ". Это уже паранойя. Я смотрю телевизор, в принципе, ежедневно. Не отупела пока. Напротив, много нового узнала. Выбирать нужно. Было бы желание.

Кто вам мешает (это более девушкам адресовано) купить в магазине нормальную одежду, а не вещи в стиле "у нас в стране дефицит тканей"? Её никто оттуда не убирал. А потом все дружно согласны, какие все вокруг распущенные.

От каждого много чего зависит. Да, безусловно, не глобальные вещи. Да, создание нормальных финансово-экономических и правовых условий за государством и министерствами, иначе на кой чёрт они тогда, собственно, нужны. Но ведь очень много вещей, которыми очень многие недовольны, на вашей совести и в вашей компетенции, господа и дамы простые рядовые, "ничего не могущие" граждане. В идеале надо менять реальность в лучшую сторону с обеих стороон: сверху и снизу. Это понятно, и вряд ли кто с этим не согласится (хотя не удивлюсь, если найдутся и таковые, нынче абсурд в моде :) ). Но если не получается или плохо получается с одной стороны (причём, не принципиально важно, с какой именно), меняйте со своей, и не говорите, что вы ничего не можете. Неправда. Или хотя бы уж говорите прямо: "Я хочу жить так, как живут на Западе, но мне впадлу что-то для этого делать". Хотя бы честно будет. А то научились только плевать(ся) и говорить "да что я могу".

На возможные возражения в духе того, что вам "существующие условия/обстоятельства не дают этого сделать", сразу также отвечу, что неправда. Всё, что написано выше, и ещё больше, что не написано, лично мне самой делать никто не мешает, а живу я в той же стране, что и вы (можете на этих словах лишний раз сплюнуть).

Хемулек написал(а):

Или мы о горстке русских??

Хемулёк, извините, но Вы хоть периодически данные переписи населения просматривайте. В России на данный момент 140 миллионов постоянно проживающих на её территории людей. В разных источниках к этой цифре приписывают разный "хвостик", потому беру точный минимум. Из этого числа людей почти 80% - этнические русские. Но я понимаю, что своё охаивать нынче очень модно. Пусть будет "горстка", воля ваша.

Отредактировано Akonit (08.04.2010 17:55:05)

0

19

Азъ написал(а):

Все будет кока-кола...
Бери от жизни всё...
Вливайся...
Макдональдс - я делаю людей счастливыми...

Азъ написал(а):

И хотелось бы узнать мнение, почему народ в России постоянно обворовывают и держат за быдло?

"Разруха не в клозетах, а в головах"

Воинствующие метания не идущие далее "кухонных" дебатов...

Отредактировано Мечта идиота (08.04.2010 17:59:48)

0

20

Хемулек написал(а):

Азъ, русский народ... это татары, чеченцы, ингуши, ненцы и т.д..Или мы о горстке русских??

Но мы же здесь обсуждали наш народ не с позиции этноса и этнических групп. Так можно зайти в такие дебри, что и сам смысл рассуждения будет потерян. Хочется обсудить именно социально-экономические процессы, происходящие в стране без метафизики. Как обыватели, коими я думаю, мы здесь всё-таки и являемся.
В каждой стране есть свои проблемы, я с этим полностью согласен. Но поясню.
Своей модели дальнейшего обустройства после распада союза у нас не было, поэтому российские экономисты скопировали экономические модели других стран. Но почему именно российский строй собрал АБСОЛЮТНО ВСЕ самые худшие черты экономики других стран. То есть всё хорошее, что может дать рынок у нас проигнорировалось полностью, а были взяты все самые гадостные и гнилые черты духовной, экономической, политической, и культурной модели развития. Почему именно здесь? Такие этапы развития допустим были характерны для Франции 18-го века. Но сейчас ведь век 21. Неужели нельзя учится на чужих ошибках?
Почему даже в Белоруссии уже практически нет коррупции? Врач в Белоруссии - не поверите - боится взять даже дешёвую плитку шоколада в благодарность за оказанную помощь, а здесь если ты официально не заплатишь энную сумму, да ещё и откатик для лечащего врача не приплюсуешь - никто даже умирающему человеку помощь не окажет.
Почему все самые худшие пороки рыночной экономики объединились в России?

0

21

Akonit да все так и есть)) но пожаловаться то можно иногда)  ^^  не будь такой строгой))

Ответственность, выбор, собственные решения - хорошие это слова.

Правда иной раз, стоя в магазине, проскальзывает мысль..." а на хера я купила вот это ВСЕ?"
Разве входя в магазин я не хотела купить только молоко???  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

22

Мечта идиота написал(а):

Воинствующие метания не идущие далее "кухонных" дебатов...

Нисколько.
Воинствующие метания в головах недозрелых людей.
А у нас простое обсуждение, коих тысячи в сети...

0

23

Азъ написал(а):

а здесь если ты официально не заплатишь энную сумму, да ещё и откатик для лечащего врача не приплюсуешь - никто даже умирающему человеку помощь не окажет.

Вранье. Не стоит мерить все по худшему варианту. Люди есть везде.

0

24

Akonit написал(а):

Хемулёк, извините, но Вы хоть периодически данные переписи населения просматривайте. В России на данный момент 140 миллионов постоянно проживающих на её территории людей. В разных источниках к этой цифре приписывают разный "хвостик", потому беру точный минимум. Из этого числа людей почти 80% - этнические русские. Но я понимаю, что своё охаивать нынче очень модно. Пусть будет "горстка", воля ваша.

Akonit конечно, не горстка))извините утрировала. Просто я этнически русских мало вижу)))

Азъ написал(а):

Но мы же здесь обсуждали наш народ не с позиции этноса и этнических групп. Так можно зайти в такие дебри, что и сам смысл рассуждения будет потерян. Хочется обсудить именно социально-экономические процессы, происходящие в стране без метафизики. Как обыватели, коими я думаю, мы здесь всё-таки и являемся.

Я просто хотела уточнить и не более.

0

25

Азъ написал(а):

Неужели никого ещё не тошнит от пластикового позитива, навязываемого по зомбоящику? Все эти признанные ди-джеи, известные тусовщики и прочая нечисть? Этот истерический дуркообразный смех, который сейчас льётся из динамиков телевизора вечером...

От дури тошнит, но понимаю, что культурно расслабляться или развлекаться не все могут, тем более когда эту культуру надо еще поднапрячься найти, а хочется то просто отдохнуть..

Хемулек написал(а):

А это мейнстрим.."пипл хавает" .. и это та расплата, которую несет общество вставшее на путь экономического развития.
Усредненная жизнь потребителя. И с этим ничего не поделать.

Надо сделать так, чтобы стимул был не хавать все подряд

Азъ написал(а):

Человек слишком мал, чтобы в одиночку сделать что-то значимое для такого огромного социума, как наша страна.

Человек человеку рознь в том смысле, что один может, к примеру, увлечь великими добрыми начинаниями 3 своих друзей, а другой может сподвигнуть к этому 10-ерых, а третий 100. Где таланты?)

Азъ написал(а):

К чему я это? Хотелось бы узнать, кто как думает, к чему мы идём? И хотелось бы узнать мнение, почему народ в России постоянно обворовывают и держат за быдло? Какой вы видите Россию через 50 лет?

Иногда слушая из уст авторитетных для меня людей такие фразы как: "Впереди конец и он будет скоро и ничего не поделать скорее всего, ведь...то..то..то" Хочется и правда не думать о будущем нашей страны, а только о своем и в другом государстве.
Я думаю обворовывают потому, что:
1. те кто однажды все своровал, вошел во вкус, объединился с себе подобными и видимо гордится "дарвиновскими принципами"
2. те кто имеют власть сформировали систему, которая пережевывает людей, которые изначально хотели всеобщего блага и в результате чего ничего не меняется.
3. большинство обычных людей это раздражает, но жизнь-то ведь короткая, надо и самому пожить, какая уж там забота о судьбах всей страны и революционные подвиги. Ведь все люди разные и чтобы договориться между собой как жить дальше у большинства нет никакого желания, ведь как Хемулек сказала: "Комфортная жизнь = деньги. Деньги заработать трудно, надо много работать. Когда много работаешь устаешь и у тебя нет сил думать, говорить или слушать."
4. неравный для всех людей доступ к возможности реализовать свои формально имеющиеся права, порождает жизненную необходимость реализовывать их через "черный ход". Повсеместная коррупция, где тот, кто честный - тот оказывается дураком. В результате те, кто могли бы начать борьбу так скажем "за справедливое устройство жизни" уже оказываются заражены "воровским вирусом", что облегчает системе их перемалывать и растить себе защитников.

А держат за быдло, потому что существует вышеописанная система управления, на поддержание которой работает подсистема лжи и оболванивания. Существование монополии на истинную информацию, а также вообще разрастание и засорение информационной среды, усложняет саму возможность ее "пробования" для большинства, не говоря уже о отсутствии времени и сил и "способности" ее не спеша переварить. Те, кто постоянно думает о судьбах народов и анализирует все что движется, понятно, что могут найти и иголку в стоге сена, но речь в данном случае не о них.

А через 50 лет я на Россию и не смотрю, ведь если люди в ней живущие не придут к одной идее: куда идти, зачем, как это сделать, - то все размышления на такую большую перспективу бессмысленны.

Все ИМХО, я сам вырос в тепличных условиях...

0

26

Хемулек, ну, что ж, приятно, что Вы вменяемый собеседник. Очень приятно.  :)

Мечта идиота написал(а):
Азъ написал(а):

а здесь если ты официально не заплатишь энную сумму, да ещё и откатик для лечащего врача не приплюсуешь - никто даже умирающему человеку помощь не окажет.

Вранье. Не стоит мерить все по худшему варианту.

Согласна.

Мечта идиота написал(а):

"Разруха не в клозетах, а в головах"

Вот-вот, самая суть. В мозгах КРИЗИС дремучий. Начинайте каждый с себя. Отговорки не принимаются. :)

Отредактировано Akonit (08.04.2010 19:30:35)

0

27

ну чтож прям можно в тему)))
Вдруг кто-то не видел) или забыл, что видел

Прекрасное далеко Правильный вариант

0

28

Мечта идиота написал(а):

Наверное, у нас с тобой разная терминология, потому что я под этим другое понимаю, и мне все равно как это сейчас формулируется по-российски. Важно чтобы ты сам для себя это всегда формулировал одинаково.

Мечта идиота написал(а):

А что конкретно ТЫ сделал, чтобы что-то улучшить в жизни своей страны и ее граждан? Чем ТЫ в своих поступках доказываешь, что можно и правильно жить по-другому?

Мечта идиота определите мне терминологии как и что вы одинаково формулируете, зачем и главное как это по-российски, и соответственно побуждения к деяниям откуда взяли и как применили?

Akonit написал(а):

"Пипл хавает", говорите? И кто же этому "пиплу" виноват? Власти? "Лёгкая музыка, лёгкие передачи"... КТО вас заставляет это смотреть/слушать/читать и так далее? На каждом углу, например, слышишь, что "наш народ спаивают". Да, разумеется, не буду отрицать, что еженедельно выпивающих много. И выпивающих, и откровенно пьющих. Но КТО вам заливает это в глотку? Лично я не пью, к примеру, и никаких проблем с тем, чтобы не пить и дальше у меня не возникает.
Телевизор - зомбоящик". Да, от программы передач на центральных каналах, мягко говоря, подташнивает. Но КТО вам мешает переключиться с двух центральных каналов на более "далёкие" по порядкому номеру, интересные тематические каналы, рассказывающие и показывающие объективно интересные и стОщие вещи? и т.д.

Akonit Ну на каждом углу слышите, а думаете не заставляют. Вас кто слушать заставляет...уши надо затыкать, глаза закрывать и только тогда независимость? Только в этом заткнутом состоянии глухим и невидящим долго не пройдешь, можно наткнуться на что-то простое и очень болезненное. Ещё как нас заставляют. Пивных забегаловок в Германии очень много, но как видите никто не жалуется на слабоумие и пьянство. А может вспомним таблицу менделеева в бутылке пива немецкого производства, и в нашем русском отечественном пивке? А "шмотки" и более далекие каналы бесплатны, интернет, электричество, отопление? Кто распоряжается вашей независимостью на самом деле? Сейчас вы сидите и свободно мыслите о том что нужно и можно, и то что не нужно и нельзя. А завтра может случиться так что вы останетесь без денег. "Денег нет... Денег совсем нет." У нас же по-русски(*как Наде известно) есть две формы отсутствия денежных средств. Да и тут не в деньгах дело, капнем глубже Akonit зомби третьего уровня достается вам, ну а Наде второй уровень режима зомби.

В старом видео "Прекрасное далеко", очень P/S нравится. Побуждает к доверию сразу.

Отредактировано ANY (08.04.2010 20:10:30)

0

29

ANY написал(а):

Akonit Ну на каждом углу слышите, а думаете не заставляют. Вас кто слушать заставляет...

"На каждом углу", я писала, слышу про спаивание народа. И слушать это меня никто не заставляет, я сама это слушаю.

ANY написал(а):

А может вспомним таблицу менделеева в бутылке пива немецкого производства, и в нашем русском отечественном пивке?

А вам его в горло заливают? Не пейте.

ANY написал(а):

А "шмотки" и более далекие каналы бесплатны, интернет, электричество, отопление?

Назовите мне хоть одно государство, где всё названное бесплатно.

ANY написал(а):

Да и тут не в деньгах дело, капнем глубже Akonit зомби третьего уровня достается вам, ну а Наде второй уровень режима зомби.

Спасибо за Ваше мнение, ANY. :)

0

30

Неплохо было бы здесь увидеть  еще 2 части фильма "Дух времени", а то мало ли, тоже кто-то забыл))
Хемулек, спасибо за видео!)

Сейчас читаю вот эту книжку, настоятельно советую, кто не читал: http://www.zeitgeistforum.ru/index.php?showtopic=6392

0


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Кризис в стране