Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Почему неодиноких людей все поддерживают, а одиноких принижают?


Почему неодиноких людей все поддерживают, а одиноких принижают?

Сообщений 61 страница 90 из 136

61

Svetolina написал(а):

вы хотите, чтобы вас любили, но сами при этом никого не любите, а только ждёте и требуете, вот в ответ и защищаются. Не знаю смогу ли точно объяснить, но это очень часто так бывает - я постоянно вижу таких людей

Почему вы думаете что я никого не люблю? Такое впечатление что вы сами придумали себе теорию, и всех кого попало под нее подстраиваете.

Я так понимаю, что вас просто волнует внешний "статус"

Нет, меня волнует отсутсвие человека с которым можно поговорить, которого можно обнять и все такое. По вашим словам создается впечаьление что если человек считает себя счастливым в отношениях, то он или притворяется, или заблуждается.

risunok написал(а):

улитка, а где вообще вас принижали как одинокого

Принижают скорее не человека, а его проблему, когда говорят что она незначительная по сравнению с другими. И я девушка если что.

+1

62

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:35:42)

0

63

ulitka987 написал(а):

И я девушка если что.

ulitka987, хах, ну теперь держитесь крепче, специалисты по женскому одиночеству уже выехали. :D  Теперь вы ощутите разницу в отношении ещё и в этом вопросе. http://img218.imageshack.us/img218/7699/sarcasticaa9.gif

+1

64

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:35:50)

0

65

ulitka987 написал(а):

Одинокие несчастные люди в браке это вообще отдльная тема. В большинстве случаев ничего им не мешает расстаться и искать более подходящего партнера, благо что способности есть. Но т.к. они имеют скрытую выгоду со всего этого, то предпочтают ничего не делать и играть роль жертвы.

На самом деле всё не так просто :
1. Люди, у которых есть дети, в большенстве своём предпочитают не разводиться, ибо развод - травма для ребёнка. Конечно я считаю что лучше развод, и потом спокойная жизнь, чем постоянные скандалы и летающие табуретки.

2. Даже если нет детей или дети уже взрослые, то совместное имущество, общий бизнес или общая ипотека - это тоже ОЧЕНЬ сдерживающий фактор для развода. Мой бывший ненаглядный имел неосторожность развестись со своей женой при наличии ребёнка и невыплаченной ипотеки на квартиру, таким образом поставив крест на своей дальнейшей личной жизни, ибо вкалывал потом как папа Карло, выплачивая алименты и кредит на квартиру, в которой уже никогда жить не будет..... это нас вобщем-то и развело с ним.

3. Треттий фактор - это прожитые вместе годы и налаженный быт (что кстати крайне немаловажно!), ибо вкусные ужины, чистые рубашки и уютную квартиру очень не хочется терять. Уйти от жены оставив всё ей и детям.... куда? - вникуда. Даже если есть к кому..... а кто даст гарантию, что новая жена в быту не выест мозг так как старая, да ещё не будет готовить и со временем так же перестанет за собой следить.

Так что развод - удовольствие сомнительное.....

AlexCz написал(а):

У кого-то нет даже и этого, и этот кто-то буедт рад просто появлению почти любого (нестаточное условие - не отталкивающего) человека в своей жизни. Хотя бы на ночь или на месяц.

Ой ну млин..... ну снимите проститутку - вот вам компания на ночь. И не обязательно с ней спать (если вам претит такое занятие с продажной женщиной), просто поговорите с ней и выпейте кофе :)

Метрик написал(а):

такой человек может не появиться никогда

Вот именно!! близкий вам человек может не появиться никогда, тогда при чём же тут внешность? - я бы сказала, что это просто большая
лотерея.

ulitka987 написал(а):

Даже если прикладывали, то мне от этого не легче. Потому что их усилия вознаграждаются, а мои почему то нет. Вот тут уже подметили насчет усилий

Считайте поиски Вашего человека просто лотереей. Вы же не обижаетесь, когда в лото не выигрываете? увеличивайте свои шансы, активно с кем-то знакомясь, следя за собой, куда-то выходя.... но не факт, что вытащите счастливый билет, это просто лотерея. Я свой вытащила в 28 лет, а до этого тоже активно обижалась на судьбу ;)

0

66

Закрытый_Космос написал(а):

Ой ну млин..... ну снимите проститутку - вот вам компания на ночь. И не обязательно с ней спать (если вам претит такое занятие с продажной женщиной), просто поговорите с ней и выпейте кофе

это было бы слишком уж глупо :) "религия" не позволит так нерационально использовать деньги :)

0

67

ulitka987 написал(а):

В общем создается впечатление, что проблему одиноких людей пытаются не замечать, потому что у них как бы ниже  "социальный статус".

Моя двоюродная сестра живет в оч. маленьком городке, или селе, последний раз я виделась с ней лет 15 назад. Ей щас 29, мы переписываемся. Так вот, про статус одиночек - ее все заипали своими придирками, почему она не замужем, заклевали, навешали ярлыков, типа старая никому не нужная дева, и кичатся своими отпрысками и мужьями, типа вот они то кому то понадобились, и значит "лучше". Это отношение заметно даже в "одноклассниках".
Вот скажи на замужнюю в селе, что она бл**ь, прибежит ее муж с бревном и вдарит, а одиночки считаются менее защищенными.

А что касается твоих рассуждений, что проблем одиночек не замечают, а не одинокие не ценят своего счастья, которое им просто так на голову свалилось - то тут ты сильно ошибаешься, просто ты видишь лишь то, что тебе показывают. Все гораздо сложнее и многограннее, да и некоторые одиночки счастливее тех, кто в центре толпы. Всё относительно.

Svetolina написал(а):

Агрессию вызывает не ваше одиночество, а ваше отношение к другим людям, словно они ваши должники. Вы делите мир на одиноких и не-одиноких, и последние задолжали вам что-то. Как будто они виноваты в вашем одиночестве...или в том, что не одиноки...

Самая распространенная позиция одиноких людей. Да и не только одиноких, в эту схему можно подставить все что угодно, любые полярности.

Отредактировано Akonit (07.06.2013 11:27:45)

0

68

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:36:01)

-1

69

ой рисунок, картинка масляная, какие то сказки вы рассказываете, и где это у вас, в какой палате?)

0

70

Svetolina написал(а):

При этом такие люди никого не любят сами...без ожиданий ответной отдачи, без корысти, без постоянных требований...В общем ответ - потому что люди из первой группы ведут себя, как пиявки - у них внутри только жалость к себе и боль, они это проецируют на других и получают отражённую отдачу. Поэтому, я думаю, что люди из первой группы, получают агрессию вполне оправдано. Агрессия - это способ защиты и также это отторжение...поэтому стоит подумать, что именно вызывает отторжение...

Svetolina, жаль что плюсануть пока не могу. Очень с Вами в этой теме согласна. Это паразитизм от которого люди банально защищаются.

ulitka987 написал(а):

А что вы подразумеваете под естественными усилиями?
Если они не прикладывали усилий, то значит у них судьба была такая, что на них любовь с неба свалилась. А

О естественных усилиях я написала выше. Если Вам хочется думать, что у Вас "не такая" судьба, то добавить тут нечего.

risunok написал(а):

а вот у нас) одинокий человек всегда воспринимается особенно тактично,  как сложная личность, с особым тактом подход к нему)), даже можно сказать с особым интересом, - как к интересному драматичному персонажу

Реально интересно где это)) Вы форум имеете ввиду?

0

71

Если человек много лет ни с кем не встречается, а такая потребность у него есть, то естественно ему будет больно и обидно. Но это не значит что он никого не любит и паразитирует. Представьте себе что можно быть одиноким, но при этом кого-то любить (бескорытсно и без всяких требованй), знать что мир прекрасен и много хороших людей в нем живет.

risunok, спасибо

Отредактировано ulitka987 (04.01.2012 18:08:19)

0

72

ulitka987 написал(а):

Почему вы думаете что я никого не люблю? Такое впечатление что вы сами придумали себе теорию, и всех кого попало под нее подстраиваете.

Я не придумала теорию, я просто много наблюдала за людьми - и наблюдаю. И рассуждения вроде ваших я слышала уже много раз - отсюда и "теория". Вы знаете, всё-таки я имела ввиду не конкретно вас - просто довольно сложно всё это выражать отстранёно, о неком незнакомце - т. е. я понимаю, что насчёт вас лично не могу высказываться, я вас не знаю. Но вот ваша тема, и я воспринимаю вас, как некий обобщённый образ  тех историй из которых и родилась моя "теория".) Каждый раз кто-то говорит, что виноват мир вокруг. Каждый раз кто-то высказывает свои претензии и требования. Каждый раз люди воспринимают следствие, как причину. Каждый раз кто-то чего-то ждёт - свою судьбу, некого избранного, Морфиуса с запасом таблеток, Крёсную Фею, счастливый случай...

ulitka987 написал(а):

Нет, меня волнует отсутсвие человека с которым можно поговорить, которого можно обнять и все такое. По вашим словам создается впечаьление что если человек считает себя счастливым в отношениях, то он или притворяется, или заблуждается.

Что значит "считает себя счастливым в отношениях"? Почему не сказать - "я знаю людей, которые счастливы и у них всё хорошо независимо от того есть у них отношения с кем-то или их нет, они всё время выглядят так, словно влюблены"? Когда речь заходит об "отношениях", а не о чувствах, можно вообще поставить на человеке крест, потому что счастья у него не будет, а будет - постоянное выяснение этих отношений. Всё дело в том, что я считаю: если человек не может быть счастлив в одиночестве, то никаких отношений он не заслуживает. Все его "отношения" будут отношениями страдающего от жажды с объектом, который представляется ему бутылкой воды...Вы хоть представляете, как мало на свете людей, которые говорят не "я ищу кого-то, кто...", а "я есть. я счастлив. повеселимся вместе?" ....я слышу только "ищу человека, который то...которого это...и он должен, а я за это буду..." Разве это не грустно? Да большинство людей просто не умеют любить. Только на физиологическом уровне...Если бы люди действительно умели любить, они бы любили тех, кто рядом - а не искали "родственную душу", "свою судьбу" и "прекрасных принцев - принцесс"...вообще не нужно было бы никого специально искать, потому что все итак были бы счастливы, а мозаика складывалась бы сама собой.
Поэтому я и считаю, что прежде, чем кого-то искать - надо научиться любить. Не кого-то единственного и неповторимого. А просто - любить. Только, когда есть любовь внутри можно полюбить кого-то, а не сделать кого-то своим спасательным кругом (или самому стать спасателем для кого-то). И начинать нужно с самого начала, с того чтобы простить своих родителей...)
Человек, который любит не делит мир. Не страдает от одиночества. Не ищет виноватых. Вообще никого не ищет - у него уже всё есть. Он просто делится своей любовью со всеми вокруг. И такой человек не считает себя одиноким, даже  если рядом с ним никого нет. Таких людей и любят - потому что им ничего ни от кого не надо, они сами раздают подарки и не кому-то избранному, а всем. Вот это и значит, человек, который умеет любить. И уж точно такие люди не вызывают агрессию. Вы много таких встречали?
PS Извиняюсь, если слишком резко выражаюсь. Я вас ни в чём не обвиняю, и уж, конечно, вам не нужно что-то доказывать или оправдываться (не дай Бог). Я просто хочу, чтобы люди осознали, что одиночество - это симптом, причина вовсе не в одиночестве...всем нам нужно учится любить. Проблема в том, что нам не хватает любви - поэтому мы и не можем быть счастливы одни, быть полноценными, поэтому-то мы и ждём эту любовь от кого-то (вторая половинка! мы заранее признали себя половинчатыми инвалидами!)...а она должна быть в нас самих - тогда и одиночества не будет. Другой человек не может нам дать то, чего у нас нет.

NewLife, не первый раз замечаю, что вы со мной соглашаетесь - так приятно встретить единомышленника, особенно по этому вопросу - ведь так мало людей это замечают! Спасибо вам за поддержку и за ваш трезвый взгляд.)
lora-palmer, и вас считаю нужным поблагодарить...вообще испытываю дикую благодарность ко всем людям, с которыми мы сходимся во взглядах. Понимание - это очень ценно.)

Отредактировано Svetolina (04.01.2012 19:30:29)

+2

73

Svetolina. Вы правильные вещи пишите, я на самом деле думаю так же, что у большиснтва людей любовь больше похоже  на зависимость. Но почему тогда судьба все время посылает этим людям новые отношения и любовь (или некое подобие любви)?  Ведь следуя этой теории, человек не заслуживает никаких отношений ни с кем, пока не наладит их с собой.
И потом, вы пишите про возвышенную и чисто платоническую любовь, но мы пока что находимся на земле, значит тело и его потребности никто не отменял? Хорошо конечно, любить весь мир, но иногда хочется более конкретных вещей.

0

74

ulitka987 написал(а):

значит тело и его потребности никто не отменял?

какие именно потребности ? поесть, поспать, покакать или переспать с кем то на стороне?

0

75

ulitka987 написал(а):

Но почему тогда судьба все время посылает этим людям новые отношения и любовь (или некое подобие любви)?  Ведь следуя этой теории, человек не заслуживает никаких отношений ни с кем, пока не наладит их с собой.

Многие люди вместе с кем-то именно потому что "тело и его потребности никто не отменял". "Судьба посылает" - думаю, это не совсем правильное определение...многие просто не особо разборчивы), а другие особо "отчаянно-влюбчивы" - может, вам этого не хватает? Понимаете, люди вместе - только для того, чтобы быть вместе - на это кроме любви, есть тысяча причин... Я понимаю, что вам хочется простых, земных отношений, как у всех...но это миф. Если приглядеться, то замечаешь, что настоящих чувств в этих отношениях хватает только на первое время, потом уже всё зависит от способности приспосабливаться друг к другу...и люди всё равно в итоге жалуются на одиночество. Но это, конечно, надо прожить, чтобы понять. Ну, всё что я могу посоветовать: продолжайте любить людей вокруг, чем больше отдаёшь - тем больше получаешь (если ничего не ждёшь и не требуешь).

0

76

Svetolina написал(а):

чем больше отдаёшь - тем больше получаешь (если ничего не ждёшь и не требуешь).

no thanks
мой опыт прочно убедил меня в обратном

0

77

ill Nino,то есть, вы разочарованы, потому что ничего не получили взамен? Если чего-то ждали - то и неудивительно...я же о прямо противоположном говорила...)))

0

78

Svetolina написал(а):

то есть, вы разочарованы, потому что ничего не получили взамен?

слово "взамен" тут лишнее))

0

79

И потом, вы пишите про возвышенную и чисто платоническую любовь

подозреваю, Светолина пишет не про платоническую.

Хорошо конечно, любить весь мир, но иногда хочется более конкретных вещей.

те "отношения" вместо "любви" - более конкретная вещь. только почему тело. вы нарабатываете опыт общения, отношений и тп. это разве не опыт? это опыт. это тоже своего рода "скилл" и "навык". можете дальше писать про "жажду" и "тело", но я не вижу, чтоб тут был клуб аскетов и монахов.

какие именно потребности ? поесть, поспать, покакать или переспать с кем то на стороне?

1ZL0m, разрешаю вам с вашей женщиной (если она есть) поесть, поспать и покакать.

Я понимаю, что вам хочется простых, земных отношений, как у всех...но это миф.

как это миф, они у многих есть, мне что, так мощно мерещится?

Если приглядеться, то замечаешь, что настоящих чувств в этих отношениях хватает только на первое время

давайте ненастоящих, игрушечных. может меня ненастоящие устроят.

-1

80

Svetolina, Вам спасибо, что пишете. Действительно приятно встретить единомышленника :)

0

81

ulitka987 написал(а):

Это не объективная причина а только придуманная в  голове.

Ну вы сами сказали, что не придуманная в голове, а навязанная социумом (другими).
Но почему она не объективная? Правило "бить женщин нельзя" - тоже необъективно и надуманно?

0

82

Принижают скорее не человека, а его проблему, когда говорят что она незначительная по сравнению с другими.

это то же самое что принижать человека, никакой разницы

Ну вы сами сказали, что не придуманная в голове, а навязанная социумом (другими).
Но почему она не объективная? Правило "бить женщин нельзя" - тоже необъективно и надуманно?

причина не разводиться ничуть не объективнее, чем причины быть одному. правило "не бить женщин" надуманно, потому что существует больше только в виде правила, любые правила время от времени нарушают. одиночество тоже может быть само общество навязывает тем, кто один, потому что нет других нормальных вариантов. необъективно и надуманно то, что с женщиной с ребенком нельзя развестись - развестись реально можно, препятствий к развестись не больше, чем к жениться. а "не бить" - оно больше в голове находится, руки вам за спиной не вяжут. tyris, вы вобще откуда такое правило выкопали, мне интересно? впервые слышу. оно даже в социуме не особо озвучено. нет статьи, по которой бить женщин хуже чем бить мужчин, в уголовном кодексе. так что правило - постольку поскольку, уровня этикета.

Треттий фактор - это прожитые вместе годы и налаженный быт (что кстати крайне немаловажно!), ибо вкусные ужины, чистые рубашки и уютную квартиру очень не хочется терять.

З_к, вы сейчас почему-то за мужчину высказываетесь. забавно. еще одну причину можете добавить - он без меня скатится и будет ходить в грязных нестиранных рубашках. и четвертую - вдвоем на детей больше денег будет, деньги нужны. и пятую - реально никто не хочет разводиться, это только поворчать один-два раза.

Отредактировано Метрик (05.01.2012 07:35:30)

0

83

Кстати на самом деле проблема на много более общирна, чем кажется на первый взгляд. Правы большенство тут и каждый как выясняется от части - абсолютной истенны в данном вопросе вобщем то быть и не может. Мне даже в некотором смысле катать рулон стало лень, а он тут таки очень нужен.

Единственное скажу пока только про себя, в контексте затронутого в конце темы, хотя правельнее сказать на данном этапе обсуждения. Я смерился со своим одиночеством, хотя тело с гормонами требуют обратного, но я понимаю, что мне после ухода родителей прейдется остатсо совсем одному, т.к. альтруизм мне чужд как явление, а индивидов готовых попасть в мое рабство не так уж и много, что бы утруждать себе, как тут выражались игрой в лотарею с очень низким шансом выигрыша.

0

84

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:36:18)

0

85

risunok написал(а):

Ни одного. Вы говорите про Исуса Христа? )))

тоже об этом подумал :D

0

86

Wisebutt написал(а):

Я смерился со своим одиночеством, хотя тело с гормонами требуют обратного, но я понимаю, что мне после ухода родителей прейдется остатсо совсем одному, т.к. альтруизм мне чужд как явление, а индивидов готовых попасть в мое рабство не так уж и много, что бы утруждать себе, как тут выражались игрой в лотарею с очень низким шансом выигрыша.

Вот кстати в тему.  У меня есть трое знакомых, возраста 45-55 лет. Так вот, не один из них ни разу в жизни сколько-нибудь долго не работал. Сначала жил с родителями. Потом - с женой.
Если не хотите, чтобы вас принижали - не показывайте свою силу и независимость в одиночестве. А попытайтесь вызвать жалость к себе - плачьтесь всем кому подряд, жалуйтесь на одиночество и холод в постели. Вот увидите - не пройдет и года, как окажитесь с мужем и на третьем месяце (или с женой и 2 детьми).
И сможете потом спокойно, социально одобряемо, плакаться на то, что муж пьет, жена гуляет, а дети посылают нахрен.

0

87

т.к. альтруизм мне чужд как явление

очень заметно. вы засираете генофонд одним своим существованием.

Если не хотите, чтобы вас принижали - не показывайте свою силу и независимость в одиночестве. А попытайтесь вызвать жалость к себе - плачьтесь всем кому подряд, жалуйтесь на одиночество и холод в постели.

о, так быть унылым говном оказывается модно и общественно одобряемо!

0

88

risunok написал(а):

Ни одного. Вы говорите про Исуса Христа? )))

ill Nino написал(а):

тоже об этом подумал :D

о_О ...даже в мыслях не было.) Я думаю, ничего сверхъестественного в описанном мною нет - это образ нормального человека...просто все в этом мире малость сдвинутые...но я пытаюсь вернуть себе нормальность!))) Про канонического Иисуса, который принадлежит церкви - мало знаю, а вот, когда у Булгакова прочитала про Иешуа - он стал моим самым любимым героем и идеалом на всю жизнь. Но всё же я говорила не о чём-то запредельном, я знаю, такие люди есть и сейчас...

0

89

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:36:28)

0

90

Люди такие какие они есть. Люди - это одни из представителей фауны нашей планеты и не более, просто некоторые обзавевшись высшей мозговой деятельностью и разумом посчетали себя очень крутыми вершителями судеб вполть до всеплантарного масштаба. Так что чаяния того, что все должны быть добрами иисусопдобными, или там кришна- буддаподобными и прочими Кароль Войтылами и Матерь терезами - глупы так как по сути недостижимы. Нет безганичные альтруисты конечно будут всегда, как будут и всякие там Джеки потрашители в соотношении плюс/минус пара процентов от константы, так будут и Гитлеры/Сталины/Пол Поты/Ким Ир Сены всякие, короче таких "отклонений" (именно в ковычках, т.к. это все та же норма в масшатбах природы - среди мышек и таракашек наблюдается тоже самое) очень много - они просто ярко выделяются из безликости серой массы, которую они обрабатывают, в то время как она счыетает себя нормой. :crazyfun: Но что самое интересное: как не старайся серая масса уровнять эти отклонения со своей "нормой" - они будут вечными, как бы кому-то этого не не хотелось. Уберая с арены одни "отклонения" на их месте будут появлятся другие, которые еще вот вчера считальсь "нормальными", а сегодня в освободившейся вакансии внезапно стали "отклонением", а то и просто родились новые, которых то и обучить "норме" невозможно.

Но так уж случилось, что и "отклонения" и "норма" плодится хотят одинаково - природа ж мать ее так. :crazyfun: Кстати теоритически именно за "отклонениями" генетическое будующее вида, а за "нормой" таки как раз его затухание. Но и тут есть свои нюансы, т.к. человек это всетаки животное не просто социальное, но так же и в большей мере и животное наделеное высшей мозговой деятельностью (разумом), вот и получается, что не все "отклонения" при инстинктивной тяге к размножению этого размножения хотят, а "норма" их желает превратить в себеподобных (хоть это физиологически невозможно).

Короче, как то так, если от часностей к общему переходить, думаю идею более менее разжеваной донес, а сильно уходить в философско-социологические и прочие социо-политические и социо-культурные дебри закапыватся лень таки, т.к. тут поле не паханное.

P.S.: Может и на частное среагирую, как вдохновение будет если следить за продолжение мобітий тут буду. ;)

0


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Почему неодиноких людей все поддерживают, а одиноких принижают?