Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » мот свежие мысли есть?


мот свежие мысли есть?

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

доброго или не очень времени суток.
опишу в кратце банальную для этого форума ситуацию. мне 27 ( блин сразу вспоминаются фильмы про онанимных алкоголиков :), и вроде как бы хорошо( в материальном плане, звезд не хватаю но вполне доволен временем потраченным  на работе и зп, есть где жить, вкусно есть и т.д.), есть друзья(совсем не много), с которыми можно хорошо пообщаться на любую тему кроме  моих загонов.эпизодически появляются и так же внезапно пропадают отношения. после последних серьезных отношений накрыло не по детски - депресняк практически на год, самокопания, судорожные попытки найти другие отношения.... в общем за последний год наломал дров больше чем за всю жизнь. но есть и плюсы во всем этом. разобрался почемуж так. мот кому то пригодится. т.к. нет ничего хуже чем осознание одиночества, беспросветного такого( ну на тот момент так и казалось).
всегда отличался от большинства. общий язык мог найти со всеми, но только в практических целях, а вот что касается дружбы или девушек....
всегда не хватало открытости и "нужности" что ли, как только начинал открываться полностью- натыкался на откровенный игнор или же использование.
переехал в другой город, новое место, новые знакомства, активная жизнь (на полтора года хватило запала)... а результат все тот же.  со временем все больше начал изолироваться.
сколько нервов потратил на отношения, сколько мозгов вынес тем бедным девушкам... всегда всего мне было мало. хотя это "все" можно описать всего одним словом - им(да в принципе как и любому человеку с нормальным развитием личности) не надо была столь тесная близость. а я по другому не могу, это реальная потребность.
и что странно - если удавалось действительно разобраться-все правы, никаких злых умыслов, но проблемы одни и те же каждый новый раз... с небольшими вариациями. ну в общем начал разбираться по полной, или я решу проблему- или она меня. дело то конкретно во мне. походы по психологам, куча книг. находились даже единомысленники в разной степени депресняка. и вот тут происходит полный ступор- и знаю откуда это все( как всегда с семьи. нормального детства в общем то не было), и вижу какие варианты есть чтоб это исправить... но, блин, все варианты подразумевают ломку себя, и причем  самого наболевшего.   либо же и дальше пытаться искать. 
естественно мое "я" говорит-второе, а вот опыт гаденько так нашептывает-" чегож то за 10 лет активного поиска не нашел?!"  вот и решил зарегистрироваться здесь, а вдруг кто чего дельного подскажет. в общем то на данный момент вопрос стоит так - гдеж блин можно найти девушку с такой же потребностью близости, и есть ли среди ваших знакомых такие личности(просто чтоб знать что вообще такие существуют  :), т.е. нужна информация.

в  общем такая вот делема, буду рад любым советам-предложениям.

0

2

starlingby написал(а):

гдеж блин можно найти девушку с такой же потребностью близости, и есть ли среди ваших знакомых такие личности(просто чтоб знать что вообще такие существуют  , т.е. нужна информация.

Есть разница между близостью и подчинением человека. Есть разница между добровольным раскрытие перед другим человеком, и это раскрытие у каждого занимает разное время, и тем, когда на человека давят и принуждают к близости и откровенности.
Ты уверен, что нигде не перегнул палку?

starlingby написал(а):

всегда не хватало открытости и "нужности" что ли, как только начинал открываться полностью- натыкался на откровенный игнор или же использование.

Нужно терпение и усилия. Нет смысла открываться всем и каждому, нужно тщательнее выбирать человека, которому ты будешь действительно верить и который захочет принять твою откровенность, не используя её против тебя.
Между прочим не каждый готов выслушивать полные откровения. К этому тоже надо быть готовым.

Нет готовой девушки, со склонностью к такой безоговорочной открытости, (типа как её особенность, как цвет глаз) всё зависит от ваших с ней отношений.  В той или иной степени мы всем хотим чтобы нас принимали наши спутники жизни такими какие мы есть. Но это реально тяжкий труд обоих, уважение, принятие и не ограничивание другого в свободе его личности.
ИМХО.

ЗЫ: И вообще какое-то блин насилие моральное на личностью у тебя получается, барышень твоих даже как-то жалко.  :sceptic:

Отредактировано Менестрель (01.07.2012 02:09:38)

0

3

ммм. если говорить в целом-где то и перегнул, где то наоборот. речь не о насилии или принуждении. есть несколько человек, которых я понимаю без вопросов и они меня понимают, у каждого свои заморочки и свои жизненные обстоятельства. и вот как раз то чтоб не повторялась история с обоюдным выносом мозга- для того и вопрошаю. да и откуда вообще такое безоговорочное суждение о насилии над личностью??? абсолютно всех предупреждал что я за фрукт, не рассказывал сказки о "и жили они долго и счастливо". все достается в основном через труд, беда только в том что сколько не трудись- кому то уже хватит, а мне все еще мало. вот собственно и все.

0

4

starlingby написал(а):

и есть ли среди ваших знакомых такие личности(просто чтоб знать что вообще такие существуют  :), т.е. нужна информация.

есть

starlingby написал(а):

всегда отличался от большинства

баян

starlingby написал(а):

всегда не хватало открытости и "нужности" что ли, как только начинал открываться полностью- натыкался на откровенный игнор или же использование

здесь поподробней
меня полные откровения пугают, особенно если в них куча жалости к себе любимому

0

5

Olya написал(а):

есть

баян

здесь поподробней
меня полные откровения пугают, особенно если в них куча жалости к себе любимому


так я что то не понял--вас пугать или как? :)

ув. менестрель, все конечно же верно. и для коллег, случайных знакомых-- действует неа все 100.  и про девушку тож верно (В той или иной степени мы всем хотим чтобы нас принимали наши спутники жизни такими какие мы есть. Но это реально тяжкий труд обоих, уважение, принятие и не ограничивание другого в свободе его личности.
ИМХО.), но это в общем, а если залезть в частности??? как вы думаете, что будет с отношениями, если на протяжении полу-года либо года ты большую часть времени испытываешь голод, спокойные объяснения исчерпаны, понимание не достигнуто??? и знание того что что это ето тебе надо больше мало помогает, голод от знания никуда не денется.

0

6

starlingby написал(а):

так я что то не понял--вас пугать или как?

о да, будь добр, больно уж любопытно. Только по серьезному давай, а то знаешь иногда так пугают, что даже серьезно воспринять нельзя, а потом и получается, она была предупреждена, так что я собсно не при чем =)

starlingby написал(а):

если на протяжении полу-года либо года ты большую часть времени испытываешь голод, спокойные объяснения исчерпаны, понимание не достигнуто??? и знание того что что это ето тебе надо больше мало помогает, голод от знания никуда не денется.

В чем голод? Говори конкретнее, а то мне если честно не совсем понятно. Может ты о другом говоришь.

0

7

starlingby написал(а):

Но это реально тяжкий труд обоих, уважение, принятие и не ограничивание другого в свободе его личности.

Да, это так. Не только тяжкий, но, частенько, и непосильный. Я (когда был ещё в "активном поиске") всегда предупреждал: "Что я говорю сейчас тебе - это правда. Но правда и то, что определённые вещи из моей жизни ты никогда не узнаешь. Так что смирись или отступись".

Отредактировано Memo (02.07.2012 09:57:45)

0

8

ммм, голод... в общем то состоит из двух полностью завязанных друг на друга проявлениях.
первое... это эмоциональная потребность в близком человеке. счас попробую объяснить. семьи нормальной у меня не было. все сводилось к проживанию на одной территории и минимальному дискомфорту от этого проживания, которого было в избытке. в подробности влазить не хочу. просто после определенного периода что бы со мной не случалось-рассчитывать приходилось только на себя. действительно из близких людей-только брат. поэтому к девушке отношусь автоматом как к самому близкому человеку, и потребность в этом приличная.
второе- не хватка физического контакта--- качественного( не количества, мне хватает раз в день) секса и просто ласки, которой в общем то мне много не бывает(по крайней мере такого еще никогда не бывало). вообще не понимаю чего можно стесняться в сексе??? или даже не так---кого. если дело дошло до секса --- человек же сам решает с кем, ну так если решился---что за стеснения??? может я и максималист в этом плане - но не понимаю зачем пускать к себе человека( к телу и душе) и при этом не раскрываться??? в чем вообще смысл??? нет, ну  мозгами я это конечно понимаю-но вот принять.... для меня это полнейшая нелепость.
можно расходиться во мнениях... да много в чем. но если ты способен объяснить своему партнеру что тебе это важно ( не обязательно чтобы он понял твою точку зрения. вполен достаточно того что бы он понял на сколько это важно для тебя) --- я не понимаю что может мешать просто даговориться?

0

9

starlingby написал(а):

поэтому к девушке отношусь автоматом как к самому близкому человеку, и потребность в этом приличная.

хорошо, пусть так, но что входит в этом понятие? Полное подчинение чужой воли своей? Зачем нужна кому-то безвольная кукла, не имеющая вообще ни на что своего собственного мнения? Близкий человек не обязательно должен исполнять все наши желания, капризы и реагировать на каждый чих. У человека есть и своя жизнь, свои дела, да-да, то, что кто-то сплетает свою жизнь с вашей, не значит, что у него не остается собственной, имхо.

starlingby написал(а):

второе- не хватка физического контакта--- качественного( не количества, мне хватает раз в день) секса и просто ласки, которой в общем то мне много не бывает(по крайней мере такого еще никогда не бывало)

заведите себе темпераментную, удовлетворяющую таким запросам, тоже мне проблема))

starlingby написал(а):

вообще не понимаю чего можно стесняться в сексе??? или даже не так---кого. если дело дошло до секса --- человек же сам решает с кем, ну так если решился---что за стеснения???

а в чем, собственно, дело, кто стесняется, и в чем это выражается?

starlingby написал(а):

может я и максималист в этом плане - но не понимаю зачем пускать к себе человека( к телу и душе) и при этом не раскрываться??? в чем вообще смысл???

в том, что у человека есть еще и собственная личность) и у личности должны быть свои секреты) фактически то же, что я написала на первую в этом сообщении цитату)

starlingby написал(а):

я не понимаю что может мешать просто даговориться?

да что угодно - принципы, гордость, собственные комплексы и т.д и т.п... все люди разные, и расхождение во мнениях подразумевает, ну в идеале, как мне кажется, что от мнения своего никто отказываться не будет.

0

10

ув. chiefen, я это все писал не для того что бы первые попавшиеся несостыковки пошли в обсуждение, а именно для поиска решения.  уж поверьте мне--любые увлечения. любые интересы-все что угодно.... но вот если есть свободное время - будь добр отдать все. здесь нет речи о полном растворении-даже и мысли не было-в чем прикол общаться с резиновой куклой. просто не хватает... блин, счас попробую бролее точно описать. это как и темперамент - можно долго рассуждать о сексе и темпераменте. но факт остается фактом- есть более или менее темпераментные люди, тож самое и с желанием близости моральной. полное растворение в личности партнера вообще ни при чем.
по поводу завести темпераментную--- ко ли бы дело касалось только секса-давно бы завел, мозгов тут много не надо.
по поводу стеснения в сексе... блин, не стану счас отвечать на этот вопрос--- а то еще забанят по причине распостранения порнографии :)
на счет последней фразы--- объсните по подробней. как то уж больно в общем и ни о чем.  если вы внимательно читали с самого начала эту ветку форума то заметили что вопрос еще и стоял - ищу информацию о похожих людях.
вы всегда учитываете в отношениях все возможные варианты человеческой реакции?!! сомневаюсь. так и я пытаюсь понять стоит ли себя ломать-или же просто надо откорректировать поиск себе подобных.

0

11

starlingby написал(а):

но вот если есть свободное время - будь добр отдать все.

с какой стати? что - все? и как на меня фраза "отдать все" вступает в противоречие с

starlingby написал(а):

здесь нет речи о полном растворении

а что это тогда - отдай все?

starlingby написал(а):

в чем прикол общаться с резиновой куклой.

не с резиновой, настоящей) не знаю, может, кому как, но у меня создалось впечатление того, что на девушку просто оказывается слишком большое моральное давление и ограничение полностью свободы личности... читала все посты - и создается именно такое впечатление. Ну не готов человек брать на себя весь груз ответственности за то, что у вас какие-то там проблемы с близостью были в семье, не готов, и НЕ ОБЯЗАН! Пытаясь восполнить за счет других нехватку близости, вы взваливаете на девушку ответственность, и таким образом оказывается моральное давление. А любой будет против, когда на него давят, чем больше давление - тем больше желание убежать!
Хотите примеры, говорите? Пожалуйста, дам вам свой. Первому моему мужчине все время вот также секса хотелось, только человек полный эгоист, и как с ним договариваться, если он думает только о своем удовлетворении, а твое его не волнует? Ну стесняется девушка, и, может, и хочет раскрыться больше, но ему ж, видите ли, ничего не нравится практически в постели кроме строго определенных вещей! И кто здесь ханжа? И он заставлял всегда делать так, как хочет он, чего хотела я - не учитывалось, было демонстративное надутие губ со словами "Нет, мне так не нравится, делай как я сказал", если мне что-то не нравилось, это было "Пробуй больше, и обязательно понравится". И все это не только в постели... не удивительно, что я сбежала... и он еще пытался достать меня после нашего расставания, когда у меня был парень... Второй пример - уже другой парень, который орал на меня благим матом, какого черта я не беру трубку, когда он мне звонит - а я в этом время была в кабинете у начальника, что и объяснила ему, но ситуации это не улучшило, я не была понята, я была дрянью, как я посмела не послать нафиг начальника и не взять трубку, когда он звонит? Аналогично сбежала и не жалею. Я не могу быть доступной 24 часа в сутки, у меня свои дела есть.

starlingby написал(а):

вы всегда учитываете в отношениях все возможные варианты человеческой реакции?!!

да, всегда. По крайней мере, стараюсь учесть все.

starlingby написал(а):

так и я пытаюсь понять стоит ли себя ломать-или же просто надо откорректировать поиск себе подобных.

грубо щас скажу, но голову надо подлечить на предмет детских комплексов, окружающие в вашей семейной ситуации не виноваты.

0

12

starlingby
я не поняла, о чем ты, речь о тактильном контакте, или о том, что у тебя больше выражена потребность в сексе, чем у твоего партнера? Или вообще о чем?

starlingby
или ты в принципе требуешь постоянного внимания?

0

13

так яж никого и не виню!!!! вообще. с какой стати кто то виноват??? 
давление оказываю. еще раз повторюсь-это как и стемпераментом. для не темпераментного человека--все что не способствует размножению- извращение. так и здесь.
я понимаю ---" Ну не готов человек брать на себя весь груз ответственности за то, что у вас какие-то там проблемы с близостью были в семье, не готов, и НЕ ОБЯЗАН!", но а если потребность есть??? ну вот легко сказать- не обязан! ну а что вы мне посоветуете?
"грубо щас скажу, но голову надо подлечить на предмет детских комплексов, окружающие в вашей семейной ситуации не виноваты."- это не совет, это просто негативное высказывание вышего ощущения, не более того. знаете что психологи советуют в такой ситуации??? в самую последнюю очередь я воспользуюсь их советом...

ув. лора-палмер(уж звиняйте за кирилицу :), дело и в сексе, и в количестве внимания.
а вообще читая ответы возникает ощущение что здесь сидят закоренелые семьянины-консерваторы, отстаивающие общественные ценности, но ни как не люди посещающие сайт под названием "одиночество"... я только и делаю что читаю сообщения призывающие к терпимости.... блин, а что тогда вы здесь делаете, всепонимающие и всепреемлющие??? серьезно, я свои косяки знаю и пытаюсь с ними разгрестись, как могу так и разгребаюсь. есть варианты которых хотелось бы, есть и те за которые возьмусь, когда остальные не прокатят и в общем то вопрос встанет ребром-или я одаптируюсь, или меня подомнут. видел я людей которые себя ломали - в целом все здорово, но иногда проскакивают фразы и выражения лица от которых мурашки по коже и желание бежать подальше.
все чего я добивался регистрируясь на этом сайте - это нестандартных советов и реакции. пусть и не приемлемых для меня- но чего то нового, о чем можно задуматься как о новой грани того же предмета.

0

14

starlingby написал(а):

я не понимаю что может мешать просто даговориться?

среди эзотеричек пошурши, с ним  всегда договоришься, им всё опыт, чем больше, тем лучше.

starlingby написал(а):

давление оказываю.

так бл.. подавляешь или не подавляешь? Не подавляешь - ок, подавляешь - тоже ок, так че у нас в стране уже нехватка покорных девушек что ли, которым это нравится? В чем твоя проблема ваще? Хз, что ты хочешь.

starlingby
у меня ощущение, что ты какой то буддист что ли, как то так... Если честно, мне твоя проблема вообще непонятна, точнее я не вижу проблемы в том, где ты ее усмотрел, можешь не сомневаться, есть и такие девушки, которым ты будешь в пору. А ты че то запарился, мало, ломать, искать, выражения лиц у поломанных какое то не такое...

starlingby написал(а):

все чего я добивался регистрируясь на этом сайте - это нестандартных советов и реакции. пусть и не приемлемых для меня- но чего то нового, о чем можно задуматься как о новой грани того же предмета.


http://uploads.ru/i/a/4/I/a4I8g.gif  как то так?)

0

15

ув. лора-палмер-вторая часть сообщения адресована не вам, просто вот захотелось высказаться :)

про эзотеричек поподробней, не совсем понял о ком речь...
:) так бл... не подавляю а подталкиваю. еслиб подавлял была бы сейчас со мной задавленная напрочь девушка пишущая тут а не я :)... скорее даже подвожу к определенной степени открытости... не соглашается-давлю, соглашается- поощряю!  и  самое интересное-от поощрений ну никто и ни когда не отказывался.... :)
ну вот почему надо ждать 15 минут между мессагами???  мне уже надоело ходить курить в перерывах....

0

16

starlingby,  =)

Отредактировано Nope (13.07.2012 16:02:57)

0

17

starlingby написал(а):

не соглашается-давлю, соглашается- поощряю!

у меня была овчарка, вот я так же ее, отказывался выполнять команды - заставляла, выполнял - я ему сахарочку, ну или там колбаски какой... молодец говорю, и так нежненько за ушком чещу)))
Ты тоже потом за покорность за ушком чешешь?)

Про эзотеричек... ну они открыты всему новому, в уши нассал про карму, драхму и опыт, и все, знай себе поощряй).

starlingby написал(а):

не соглашается-давлю, соглашается- поощряю!

а если тебя так, тоже норм? Ну ты же поймешь, тебе же близки ее потребности и страдания, схожие с твоими, правильно?)

0

18

улыбнуло про буддизм:)  что то в этом есть.
nope- интересные вещи говорите. в принципе нечто подобное как то раз было- всего хватило, вот только она умудрилась расписать все наперед самостоятельно, от меня требовалось что называется ознакомиться и расписаться :) причем разбор полетов ни дал ничего, все аргументы были железо-бетонные, любые возражения давились на корню. но честно говоря это было здорово, почти 2 года блаженства. впервые мой голод был забыт  и я мог реально развиваться в той же работе( 7-12 часов в день при моей смене на работе  мне хватало с лихвой- все остальное строго домой :)
lora-palmer - а если тебя так, тоже норм? Ну ты же поймешь, тебе же близки ее потребности и страдания, схожие с твоими, правильно?)--- о чем и речь, если девушка могла объяснить что ей это надо-да не вопрос, я мог этого не понимать полностью, но если это приносит удовольствие --- на здоровье.

0

19

starlingby написал(а):

о чем и речь, если девушка могла объяснить что ей это надо-да не вопрос

настораживает это "если", как то так условно прозвучало, типа хрен кому удавалось, но теоретически возможно))

starlingby
ну раз все ок, то я спать)

0

20

Жесть вообще.
starlingby когда ты тут пишешь, мы можем основываться лишь на написанном. Проблему твою очевидно видишь только ты, потому что судя по комментариям некоторые из нас тут в сомнениях относительно того, чего ты хочешь и ищешь.
Выглядит то, что ты пишешь как-то мутно и стремно, и видимо не у меня одной закрадывается ощущение того, что нужна девушка, которая должна реализовывать твои фрустрированные потребности.

starlingby написал(а):

открытости... не соглашается-давлю, соглашается- поощряю!  и  самое интересное-от поощрений ну никто и ни когда не отказывался....

Блин, я как человек у которого есть собака, не могу понять как можно применять слова "поощрять и давить" к человеку, которого ты любишь (у нас на дрессировках поощряют и давят) и , который тебе нравится, с которым ты хочешь быть, причем не просто быть, но быть в каких-то загадочных нереально близких отношениях. Но тут о любви в твоих постах я что-то не углядела ничего и никак не получается избавиться от ощущения, что ты потребитель. =( Найдешь я думаю ты выносливую и стойкую, которая наверно будет терпеть всё это из-за большой любви.  А может ты найдешь похожую на себя, и  может тебе и не понравится то, что ты получишь от такого вашего союза . То что ты ожидаешь и как это может быть на самом деле вещи разные.

Вот так я это вижу.

ЗЫ: не видела твой пост выше. Так что половина комментариев моих снимается. Ищи дальше, раз была одна может  будет и другая =)

Отредактировано Менестрель (03.07.2012 23:52:48)

0

21

starlingby написал(а):

гдеж блин можно найти девушку с такой же потребностью близости

Никогда не понимал самого принципа этого "поиска". Чтобы что-то искать, нужно знать как это выглядит, иметь четкое представление о предмете. Когда, например, ищешь в магазинах только что вышедший телефон, ты точно знаешь что он из себя представляет и что у него должно быть внутри. С людьми такое не проходит. Их нельзя просто найти, руководствуясь какими-то опциями поиска. Разве что только каких-нибудь тупых и ограниченных. Вам такие нужны?
ИМХО, глупо искать, надо смотреть и смотреть зорко, не высматривать, но жить с раскрытыми глазами. Если уж вам так вперлось найти "идеальную" девушку.

0

22

ув. crispo, вот если можно все тоже самое но с более практической точки зрения а не просто рассудительно-моральной.  чем отличается ваша фраза про Когда, например, ищешь в магазинах только что вышедший телефон, ты точно знаешь что он из себя представляет и что у него должно быть внутри. С людьми такое не проходит. Их нельзя просто найти, руководствуясь какими-то опциями поиска." от вашей фразы "надо смотреть и смотреть зорко, не высматривать, но жить с раскрытыми глазами". я не придираюсь к словам, возможно у нас разное восприятие информации - для меня эти две фразы те же яйца, но с разного ракурса.

0

23

=)

Отредактировано risunok (21.11.2014 08:59:01)

0

24

starlingby написал(а):

ув. crispo, вот если можно все тоже самое но с более практической точки зрения а не просто рассудительно-моральной.  чем отличается ваша фраза про Когда, например, ищешь в магазинах только что вышедший телефон, ты точно знаешь что он из себя представляет и что у него должно быть внутри. С людьми такое не проходит. Их нельзя просто найти, руководствуясь какими-то опциями поиска." от вашей фразы "надо смотреть и смотреть зорко, не высматривать, но жить с раскрытыми глазами". я не придираюсь к словам, возможно у нас разное восприятие информации - для меня эти две фразы те же яйца, но с разного ракурса.

Ну да, объяснить сложно, тем более, с практической точки зрения, потому что это тоже откуда то из области робототехники.
Я говорю про такое "смотреть", как видеть и жить с таким видением. И здесь спокойствие, наверное, самое важное. Пока вы в панике мечетесь и ищите, вы многое теряете. А вот когда спокойно и осознанно смотреть и видеть людей, в данном случае девушек, можно увидеть именно ту или именно тех, которые вам нужны. И дело даже не в какой-то любви (которую тоже можно встретить таким образом), а в самом принципе.

0

25

:(

Отредактировано Nope (25.07.2012 10:04:33)

+2

26

risunok -- все всегда зависит от 2-х человек и без разницы болтается или нет что между ног. что кроме любви - да много чего, о чем то сами просили, что то сам предлагал и делал. много чего хорошего было.
nope-  удачи вам в вашем нелегком деле.  все люди эгоисты и в самых-самых благостных отношениях не перестают ими быть. 
есть ощущение что что то ускользает от моего  внимания....  вот все говорится верно..... НО! если взять самые адекватные реальные отношения---- они напрочь противоречат всем этим советам.  отношение- это и есть ограничения своей свободы.  я в общем то не хочу  ничего нестандартного, все как у всех-только чуть больше.  и все хором уверяют что это ненормально, но блин а что в отношениях вообще нормально тогда? чем отличается нормальное желание быть с партнером( та же потребность в близосте, и какая к черту свобода в действиях, любые действия согласовываешь так или иначе с партнером ) от ненормального?.

вот смущают сообщения подразумевающие некую незримую грань между двумя взаимоисключающими суждениями - можно сколько угодно говорить о тонких материях и сложности бытия, самодостаточности( которая в принципе противоречит желанию близкого человека).
если посмотреть на классическую психологию - да практически нет там расплывчитых формулировок. кто то смог додуматься, проанализировать, систематизировать и преподнести точку зрения с четким  смыслом.

Nope написал(а):

.
То есть, я не отрицаю, что ты найдешь ту самую. Но для этого надо менять себя, ломать эгоизм свой - тем самым, ты сделаешь ей шаг навстречу.

Я выражу здесь своё твёрдое убеждение - отношения может разрушить практически только конфликт двух эгоистов. Отбросишь эго - сразу же внутри рождается что-то мощное, мучительное, нежное. Моё же эго мне ещё ни разу в жизни мне хорошего не сделало.


хм.... объясните  что значит отбросить эго? на примере. интересно но не понятно. какую часть эгоизма отбросить, т.к. весь эгоизм можно отбросить только с коньками :)

0

27

starlingby написал(а):

если взять самые адекватные реальные отношения---- они напрочь противоречат всем этим советам

Если вы хотите самых адекватных отношений, самых обычных и реальных, "как у всех", то можете забыть о своей потребности к тесной близости. Потому что ее нет и не может быть в таких отношениях. Есть какой-то социальный протокол в отношениях мужчины и женщины, веками обкатанные модели поведения, но реальной близости нет. Поэтому слушайте и дальше психологов, которые топчутся на поверхности со своими категоричными выводами, если хотите адекватных и обычных отношений.
И вообще, советы эти не с потолка в эту ветку форума упали. Это не результат какой-то нелепой пляски мысли, а результат личного опыта и наблюдения за людьми.

0

28

crispo - о, вот теперь я вас понял.  есть о чем подумать.
очень вы категоричны в рассуждениях о надобности "некатегоричности" http://uploads.ru/i/Z/Y/X/ZYXtq.gif

0

29

Господи, упаси меня от таких людей на моем пути... который не может понять элементарных вещей и стремится отыскать что-то нестандартное там, где его быть не должно, скажу даже, быть не может. Все уже давно придумано и озвучено - отношения не являются ограничением свободы, никак не должны, чем больше свободы выражать в них себя как тебе хочется, тем больше прочности у них! От давления бегут! И куда подальше, и я их понимаю! Тут сказано было про буддистов - у них принцип такой есть: живи сам и дай жить другим. Так вот, буддист - явно не об авторе. Человек должен быть свободен в своем выборе находиться рядом с другим человеком. Поговорку "Насильно мил не будешь" никто еще не отменял, и она справедлива. Хочешь кого-то дрессировать и полной близости - заведи себе собаку, она будет относиться к тебе с немым обожанием и будет рядом 24 часа в сутки! А хочется нормальных отношений с человеком - заведи в себе самодостаточность и уважение к личности другого, и все будет ок! И не надо тут гнать на форумчан, что мол вот какого вы тогда тут сидите, раз все так хорошо знаете? По разным причинам тут люди сидят, и по разным причинам не складываются с кем-то отношения.

0

30

Сhiefen написал(а):

Хочешь кого-то дрессировать и полной близости - заведи себе собаку

А почему идея подчинения и близости стоит в одном предложении? ИМХО, полная или тесная близость только тогда и возможна, когда нет подчинения.

0


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » мот свежие мысли есть?