Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Корзина » Напоследок


Напоследок

Сообщений 31 страница 60 из 548

1

Нужно что то напоследок про себя написать, но настроения сейчас нету, так что просьба модерам не банить меня пока не закончу, а потом хоть трава не расти)).

0

31

ivi написал(а):

Вот погоди погоди, Крис, мы еще погуляем на твоем тысячном сообщении!))

Самое многое набирал 943 сообщения на форуме за два с половиной года и на этом что то притормозилось все http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif

0

32

Крис написал(а):

Самое многое набирал 943 сообщения на форуме за два с половиной года и на этом что то притормозилось все


ну твоими темпами момент Х наступит примерно через год)

0

33

Как ivi в первом посту правильно заметил, одиночество - состояние внутреннее. Так что, тем, кто хочет от него избавиться, а не найти причину, необходимо обратиться к психотерапевту. От перемалывания своих проблем посредством этого форума вам легче не станет, а вот "перепрошивка" мозгов может значительно улучшить ситуацию. Другое дело, что психотерапия подразумевает вложение в себя, как в финансовом, так и во временном плане, т.к. это довольно накладное и долгое путешествие к себе. Тем не менее есть люди, которые годами сидят на форумах, не предпринимая попыток к исправлению ситуации. Решает каждый сам.

0

34

Я сам психолог и не думайте, что надо только заплатить денежки и полежать на кушетке, чтобы избавится от всех проблем. Люди точно также годами ходят к психотерапевту). Тут своей головой надо думать, а сидеть на форуме и ходить на прием к терапевту никто не запрещает, только вот спихнуть свои проблемы на кого то другого(как на форумчанина, так и на психолога, впрочем как и на форумчанина-психолога))) всеравно не выйдет).

Отредактировано ivi (17.03.2013 18:51:15)

0

35

ivi написал(а):

Я сам психолог

И что сильно себе помог?
У меня знакомая психологический заканчивала, умница. Но я к ней за советом бы не пошла. Да и по специальности не работает, потомучто не катируются у нас тут психологи без опыта и без мед образования.

+1

36

etc написал(а):

И что сильно себе помог?

Да как сказать, только о чем речь?
Я и сам не с дуба рухнул, чтобы практиковать, сдалось мне такое счастье

0

37

Проблема есть. она состоит в том, что дальше переть как есть не получается. самое простое - влюбиться, но страх нового разочарования, прошлая боль не дают идти этой прямой дорогой. быть одному и смириться со своим одиночеством - всеравно что смерть. вообще мысли уйти из жизни окружающих людей логически приводят к мыслям об уходе просто из жизни, как решении всех проблем. Забыться в тупом безмыслии, простых удовольствиях, просто забыться - не выходит, это не то. Теперь компромисс - близкий по духу, не чтоб забыться, но и не чтоб снова мучаться - довольно странная конструкция - то ли не жизнеспособная, то ли уродливая. Видно, что чувак не перепрожил свою боль. Она тебя не покинет, она не затрется, она будет всегда тебя мучать, пока ты ее не абсорбируешь, пока не перепроживешь. Нет, суть не в том, чтобы избавиться от нее. Суть в том, что ты не знаешь как эту проблему решить, ты не можешь поступить ни так и ни сяк, все твои знания - бесполезны, они ничего не решают. ЧТо делать? Ты не можешь решить проблему, не можешь ни забыть, ни забыться. Так что делать? Вот это и делать - чувствовать это, чувствовать все это, потому что ты не знаешь что делать дальше, ты не знаешь выхода из этого, остается только предоставить жизни, своей внутренней логике разбираться с этим, и никто не знает, чем это закончится. Что можно сделать? Чувствовать это, и боль в том числе, без попыток справиться или забыться, без надежд, есть только одна надежда - Божья милость, и то что реальность им созданная не даст тебе умереть, когда ты отдашь себя на ее суд. Только чувствовать, только видеть. Может есть другие варианты? Да пожалуйста, сколько влезет. Пробуй все. Я пришел к этому. Может ты умрешь, может родишься заново, может ничего не будет, может останется то что есть - незаживающая рана, кривые дорожки в поисках нового анальгетика. В любом случае, если ты сделал все что мог, и больше нет нужды бороться против того, что ни как не одолеть. И остается: "ДА будет воля Твоя, не моя".

0

38

ivi
Умеешь ты подбодрить... х)

0

39

хахаха)))) ниче, седня весь день промучался, конечно чтоб сделать какой то более менее достоверный вывод надо еще помучаться), а пока могу сказать, что не все так плохо как кажется.

0

40

ivi написал(а):

быть одному и смириться со своим одиночеством - всеравно что смерть


http://uploads.ru/i/l/V/u/lVuxn.gif

0

41

если б ты смирился, то тут бы не сидел, чувак

0

42

=)

Отредактировано risunok (04.12.2014 03:57:22)

0

43

ivi написал(а):

если б ты смирился, то тут бы не сидел, чувак


А может мне стало в кайф стебатся с нытиков у которых неполучилось жить "как все", но которые очень того хотят?

0

44

ivi написал(а):

а пока могу сказать, что не все так плохо как кажется.

Знаешь что христиане делают, когда им кажется?)

0

45

risunok написал(а):

Некоторые вещи в жизни не "проходят", с ними остаётся только жить дальше,  - дил уив ит, "иметь с этим дело". Самые разнообразные, - безответная любовь, непроходящая ссора, обида, соприкосновения с разными штуками, которые могут изменить человека. Просто некоторые такие вещи изменяют человека очень сильно, придают форму душе, форму и содержание.


В Библии есть тому прекрасный пример. Бог нанес Иову тяжкий удар. Все его дети умерли. Его тело было покрыто ранами и он сидел на куче навоза. Тогда, чтобы его утешить, пришли его друзья. И что они сделали? Они сели на некотором удалении и в течение семи дней не произнесли ни слова. Это была любовь, в которой есть сила.
Берт Хеллингер
Любовь Духа

Вот так надо наблюдать свою боль

0

46

ivi написал(а):

Они сели на некотором удалении и в течение семи дней не произнесли ни слова. Это была любовь, в которой есть сила.

Красиво звучит)

0

47

ivi написал(а):

Они сели на некотором удалении и в течение семи дней не произнесли ни слова. Это была любовь, в которой есть сила.

Мдааа... И в чем сила?.. Сила воли что ли?)))

0

48

Ken_So написал(а):

Мдааа... И в чем сила?.. Сила воли что ли?)))

Это проявление любви таких людей, не знаю как сказать, одиночек, интровертов. Просто молчаливое присутствие. Ну каждый проявляет любовь по своему, зато искренне.
Как в песне поётся
"в тишине извилистых галлюцинаций, обожествлённых сублимаций"

Отредактировано adventurer (27.03.2013 23:46:37)

0

49

adventurer написал(а):

Это проявление любви таких людей, не знаю как сказать, одиночек, интровертов. Просто молчаливое присутствие.

Мне кажется (подчеркиваю, МНЕ кажется), что ты ошибаешься)

0

50

Ken_So написал(а):

Мне кажется (подчеркиваю, МНЕ кажется), что ты ошибаешься)

Вспомнился мне фильм Бетмен, та часть, где была женщина-кошка. Ну короче женщина умирает и кошки приходят к её трупу, ходят по нему, вокруг. И они как бы оживили эту женщину, хотя казалось бы ну причём тут кошки, что они тут забыли?  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif  На первый взгляд кажется что это глупо, а на самом деле они так проявили свою любовь к ней. Так же как и те чуваки в рассказе ivi. Понимаешь?

Прям сюжет к артхаусному фильму)

0

51

adventurer написал(а):

Понимаешь?

Конечно нет...)

0

52

БЫТЬ НЕЗАЩИЩЕННЫМ — ЗНАЧИТ ЖИТЬ, ЗАМКНУТЬСЯ В СЕБЕ — ЗНАЧИТ УМЕРЕТЬ

Ураган уничтожил посевы, а море залило землю. Поезд медленно
тащился вперед, и по обеим сторонам пути виднелись поваленные деревья, дома без
крыш и совершенно опустошенные поля. Буря наделала много бедствий на несколько
миль вокруг; все живое было уничтожено, и бесплодная земля лежала под небом.
Мы никогда не остаемся в уединении; нас постоянно окружают
люди и собственные мысли. Даже находясь вдали от людей, мы смотрим на мир
сквозь экран своих мыслей. Не бывает такого момента — или он случается крайне
редко, — когда наш ум свободен от мыслей. Мы не знаем, что это такое —
быть в уединении, освободиться от всех ассоциаций, от всякой непрерывности, от
всех слов и образов. Мы одиноки, но мы не знаем, что такое быть в уединении.
Боль одиночества наполняет наше сердце, а ум охватывает его страхом.
Одиночество, глубокая изолированность ложится темной тенью на нашу жизнь. Мы
делаем все, что только можем, чтобы убежать от него, сворачивая на любую
известную нам тропу, чтобы спастись от него бегством, но одиночество неотступно
следует за нами, никогда не оставляя в покое. Изолированность — это путь нашей
жизни; мы редко бываем едины с другим, потому что внутри мы сломлены,
истерзаны, неизлечимо больны. Нет в нас цельности, полноты, а без этого
невозможно слиться с другим, так как для такого слияния необходима внутренняя
целостность. Мы боимся одиночества, потому что оно открывает дверь, и мы
оказываемся перед собственной ущербностью и скудостью нашего существования.
Лишь уединенность способна исцелить усиливающуюся муку одиночества. Идти
одному, без помехи мысли, не волоча за собой шлейф наших желаний — значит быть
недосягаемым для ума. Ум — это тот, кто изолирует, отделяет и отсекает
возможность общения. Ум не может быть сделан целостным, он не может приобрести
качество полноты, так как само это усилие — процесс изоляции, часть того
одиночества, которое ничто не может прикрыть. Ум — продукт многих составляющих,
а то, что составлено, никогда не может быть уединенным. Уединенность — не
результат мысли. Лишь когда мысль совершенно затихает, происходит взлет от
одиночества к тому состоянию, которое мы называем уединенностью.
Дом находился вдали от дороги, а сад был полон цветов.
Стояло прохладное утро, и небо было очень голубым; утреннее солнце рождало
радость, и в тенистом саду, расположенном в низине, шум транспорта, выкрики
продавцов и топот лошадей были едва слышны. В сад забрела коза; помахивая своим
коротеньким хвостиком, она ощипывала верхушки цветов, пока, наконец, не пришел
садовник и не прогнал ее.
Она говорила, что чувствует себя в большом смятении, но не
хочет находиться в таком состоянии. Ей хотелось бы избежать мучительной
неуверенности. Почему она так боится смятения?
— Что вы понимаете под смятением? И почему его надо
бояться?
«Я не хочу быть в тревоге, я хочу, чтобы меня оставили одну.
Даже с вами я чувствую это смятение. Хотя я видела вас всего два или три раза,
страх того, что вы внесете еще большее смятение, тяжелым бременем висит на мне.
Я хотела бы выяснить, откуда у меня этот страх лишиться внутренней уверенности.
Я хочу быть спокойной и в мире с собой, но я постоянно выхожу из равновесия по
тому или иному поводу. Совсем недавно мне удалось более или менее установить
мир внутри себя; но после того, как мой друг привел меня на одну из ваших
бесед, я, непонятным для меня образом, опять оказалась в смятении. Я думала,
что вы укрепите мой внутренний покой, но вместо этого, вы его почти разрушили.
Мне не хотелось идти сюда, так как я знала, что покажу себя в невыгодном свете,
тем не менее, я пришла».
— Почему вы так настоятельно желаете пребывать в покое?
Почему вы делаете из этого проблему? Разве само ваше требование покоя не
создает конфликта? Разрешите тогда спросить, чего же вы хотите? Если хотите,
чтобы вас оставили одну, если вы хотите пребывать в тишине, без внутреннего
смятения, то почему вы допускаете, чтобы что‑то выводило вас из равновесия? Мы
легко можем закрыть все двери и окна нашего бытия, изолировать себя от других и
жить в затворе. Это то, чего хочет большинство людей. Некоторые сознательно культивируют
изолированность от других, а иные приходят к этой изолированности благодаря
своим желаниям и проявлениям, скрытым и явным. Искренние люди становятся
уверенными в правоте своих идей и добродетелей, но для них это только защитное
средство; тех же, кто задумываться неспособен, подводят к изолированности
экономическое давление и влияния общества. Большинство из нас стремится
построить вокруг себя стены, чтобы стать неуязвимыми, но, к сожалению, всегда
остаются щели, через которые просачивается жизнь.
«Мне, в общем, удалось устранить большую часть душевных
волнений, но за последние одну‑две недели, в связи с вашими беседами, я
нахожусь в еще большем смятении, чем когда‑либо раньше. Скажите, пожалуйста,
почему я в таком смятении? В чем его причина?»
— Почему вы хотите узнать причину? Вы, очевидно,
надеетесь, что, узнав причину, вы устраните следствие. Но ведь на самом деле вы
совсем нехотите знать, почему
именно вы находитесь в смятении, не так ли? Вы лишь стремитесь избавиться от
смятения.
«Мне хотелось бы только остаться одной, в тишине и без
тревог. Но почему я постоянно выхожу из равновесия?»
— В течение всей вашей жизни вы защищаете себя, не
правда ли? То, что вас в действительности интересует, — это выяснить,
каким образом можно закрыть все щели, а совсем не то, как жить без страха,
свободной и независимой. Из того, что вы сказали и о чем умолчали, с
очевидностью следует, что вы стремились обезопасить вашу жизнь от какой бы то
ни было формы внутреннего смятения; вы удалились от всех взаимоотношений,
которые могли бы причинить вам страдания. Вы постарались оградить себя от любых
ударов и жить за закрытыми дверьми и окнами. Некоторые люди с успехом
проделывают это, а если пойти в таком направлении достаточно далеко, то можно
попасть в дом для умалишенных; другим не удается изолировать себя, и они
становятся циниками и ожесточаются; а еще другие приобретают имущество или
знания, которые и становятся их убежищем. Большинство людей, включая и
последователей религии, хотят пребывать в мире, жить в таком состоянии, при
котором больше нет конфликтов. Наконец, есть и такие люди, которые превозносят
конфликт как единственно реальное проявление жизни; для них конфликт — это
защита от жизни.
Может ли у вас быть душевный мир, если вы ищете безопасности
за стенами, созданными вашими страхами и надеждами? Вы отошли от всех
проявлений жизни, так как стремитесь обрести безопасность, укрывшись за стеной
весьма ограниченных отношений с людьми, которых вы можете подчинить себе. Не в
этом ли состоит ваша проблема? Так как вы находитесь в зависимости, вы
стремитесь овладеть тем, от чего зависите. Вы находитесь в страхе, а потому
избегаете всех отношений, которые вы не в состоянии контролировать. Разве это
не так?
«То, что вы говорите, — это довольно жесткий способ
трактовки проблемы; но, может быть, дело именно так и обстоит».
— Если бы вы могли проникнуть в причину вашего
нынешнего смятения, у вас был бы внутренний мир; и пока это невозможно, вы
полны тревоги. Все мы хотим господствовать, овладеть тем, чего не понимаем; мы
хотим обладать или быть обладаемым, когда у нас имеется боязнь самих себя.
Неуверенность в себе создает в нас чувство исключительности, ощущение
отверженности, изолированности.
Но позвольте спросить, чего вы боитесь? Боитесь ли вы быть
одинокой, покинутой, потерять уверенность?
«Видите ли, всю свою жизнь я жила для других; по крайней
мере, я так думала. Я следовала идеалу, а меня хвалили за успешную работу,
которую люди считают полезной. Я вела жизнь, полную самоотречения, не имея
надежного убежища, не имея ни детей, ни своего дома. Сестры мои удачно вышли
замуж и занимают высокое общественное положение, а мои старшие братья
принадлежат к числу высших государственных чиновников. Когда я бываю у них, то
чувствую, как опустошила свою жизнь. Я ожесточилась, и теперь глубоко сожалею о
том, чего сама лишилась. Мне стала чуждой работа, которую я выполняла; она
больше не приносит мне счастья, и я передала ее другим. Я отошла от всего. Как
вы сказали, стала жесткой в процессе самозащиты. Я привязалась к одному младшему
брату, который плохо обеспечен и считает себя искателем Бога. Я старалась
создать убежище внутри себя, но это была долгая и мучительная борьба. Как раз
этот младший брат и привел меня на одну из ваших бесед. И вот здание, которое я
так заботливо возводила, стало рушиться. Я была бы благодарна Богу, если бы
никогда не приходила на ваши беседы, но воссоздать разрушенного теперь не могу
и не в состоянии снова проходить через все эти страдания и муки. Вы не
представляете себе, что все это для меня значило — видеть моих братьев и
сестер, их положение в обществе, их престиж, их состояние. Но я не хочу больше
говорить об этом. Я отрезала себя от них и редко с ними вижусь. Как вы сказали,
я постепенно закрыла дверь для всех связей с людьми, за исключением одной или
двух. Но на мое несчастье вы приехали в этот город, и теперь все снова
вернулось, раскрылись старые раны, и я глубоко несчастна. Что мне делать?»
— Чем больше мы защищаемся, тем больше на нас нападают,
чем больше мы ищем безопасности, тем менее мы защищены; чем больше мы хотим
мира, тем сильнее становятся наши конфликты, чем больше мы просим, тем меньше
имеем. Вы старались сделать себя неуязвимой и защищенной от ударов; вы сделали
себя внутренне недоступной, за исключением одного или двух людей, вы закрыли
все двери к жизни. Но ведь это медленное самоубийство. Для чего вы все это
сделали? Задавали вы себе когда‑либо такой вопрос? И разве вы не хотите это
узнать? Вы пришли сюда для того, чтобы найти способ закрыть все двери, или
чтобы выяснить, каким же образом быть открытой и не защищенной от жизни. Чего
же вы хотите — не в результате обдуманного выбора, а естественно, спонтанно?
«Конечно, я вижу теперь, что закрыть все двери совершенно
невозможно, так как всегда остается та или иная щель. Я понимаю теперь, что я
делала; я вижу, что мой страх перед неустойчивостью привел к зависимости и
стремлению властвовать. Совершенно очевидно, что я не могла контролировать
любую ситуацию, как бы мне этого ни хотелось, и поэтому я ограничила контакты с
людьми одним или двумя, в которых я могла доминировать и могла использовать
свое влияние. Я понимаю все это. Но каким образом мне снова стать открытой,
свободной и лишенной страха перед внутренней неуверенностью?»
— Вы осознаете необходимость быть открытой и уязвимой?
Если вы не осознаете этой истины, то снова незаметно возведете вокруг себя
стены. Видеть истинное в ложном — это начало мудрости; видеть ложное как ложное
— наивысшее понимание. Если вы поймете, что то, что вы делали все эти годы,
может лишь привести к дальнейшей борьбе и скорби, если вы по‑настоящему
переживете эту истину, а не просто примете ее на словах, то сможете покончить с
подобными проявлениями. Вы не сможете сделать себя открытой с помощью волевых
усилий; усилия воли не сделают вас уязвимой. Само желание стать уязвимой
создает сопротивление. Только понимание ложного как ложного приносит свободу от
ложного. Будьте пассивно бдительны по отношению к вашим обычным реакциям;
осознавайте их просто, без сопротивления; пассивно наблюдайте их — совершенно
так же, как вы наблюдали бы действия ребенка, не выражая радости или
неудовольствия. Пассивная бдительность есть сама по себе свобода от защиты, от
замыкания дверей. Быть незащищенным — значит жить, а замкнуться в себе — значит
умереть.

0

53

Нда раскрываться жизни и людям писец как бывает непросто

0

54

ivi написал(а):

Нда раскрываться жизни и людям писец как бывает непросто

смысл?

p.s. от куда текст что выше? даже если не обращать внимание на нелогичность первой метафоры у меня к нему тонна критики.

0

55

Error написал(а):

смысл?

p.s. от куда текст что выше? даже если не обращать внимание на нелогичность первой метафоры у меня к нему тонна критики.


ну в изоляции хреново, так что я пробую как то иначе себя вести, попытка не пытка
это из книжки Кришнамурти "Проблемы жизни" отчасти я и от этого отталкиваюсь, потому что чувствую, что когда замыкаюсь в себе, то начинаю подыхать
вот кстати еще пару ссылок на его тексты, где дано в исчерпывающем виде примерно то, что я пытался объяснить тут в течении последнего полумесяца, а может и больше

0

56

ivi написал(а):

Нда раскрываться жизни и людям писец как бывает непросто

У каждого своё, мне легко раскрыться окружающему, коммуникабельна, открыта, море друзей, любят, ценят, а внутри тоска и пустота очень часто посещют, и всё глубже,отвлекаю себя изо всех сил

0

57

ivi написал(а):

ну в изоляции хреново, так что я пробую как то иначе себя вести, попытка не пытка
это из книжки Кришнамурти "Проблемы жизни" отчасти я и от этого отталкиваюсь, потому что чувствую, что когда замыкаюсь в себе, то начинаю подыхать
вот кстати еще пару ссылок на его тексты, где дано в исчерпывающем виде примерно то, что я пытался объяснить тут в течении последнего полумесяца, а может и больше

благодарю , почитаю на досуге

0

58

=)

Отредактировано risunok (05.12.2014 01:39:05)

0

59

headhanter написал(а):

У каждого своё, мне легко раскрыться окружающему, коммуникабельна, открыта, море друзей, любят, ценят, а внутри тоска и пустота очень часто посещют, и всё глубже,отвлекаю себя изо всех сил

сомневаюсь, что кто то может ее заполнить

risunok написал(а):

Достаточно "насытиться" собой и понять, что каждый индивид - в данный момент, здесь и сейчас, - ограничен - а в другом человеке дофига сколько интересного и хорошего.


угу, одна из причин, по которой стоит общаться - то что люди интересны сами по себе

0

60

ivi написал(а):

сомневаюсь, что кто то может ее заполнить

угу, одна из причин, по которой стоит общаться - то что люди интересны сами по себе


может! должно! обязано!))) вырву-выгрызу))) наивно, но пустоты же не было...почти 15 лет, а тут бац...вроде самодостаточная, но...всё пройдёт и это тоже!

0


Вы здесь » Одиночество » Корзина » Напоследок