Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Причина, по которой существуем мы...


Причина, по которой существуем мы...

Сообщений 31 страница 60 из 70

31

adventurer написал(а):

А вот, если тебе ставят сложную задачу, где надо думать или с высокой степенью внимательности, аккуратности, полностью вкладываться в эту работу, от этих мыслей уже невозможно избавиться, от этого напряжения, ты варишься в этих мыслях.


просто когда ты картошку копаешь, то ответственности 0 и страха 0, а когда тебе дают ответсвенное задание и чего то от тебя ждут, то ты начинаешь сильно переживать, как бы оправдать эту ответственность, как бы не накосячить и т.д. появляется страх и напряжение. Смотри на то из за чего ты переживаешь, что ты видишь?

0

32

ivi написал(а):

просто когда ты картошку копаешь, то ответственности 0 и страха 0, а когда тебе дают ответсвенное задание и чего то от тебя ждут, то ты начинаешь сильно переживать, как бы оправдать эту ответственность

Ты ошибаешься, так как работа отличается сложности и страх тут не причем,  машинально выполнять действия можно и без "присутствия", ты можешь отключиться и уйти в свои мысли, пока тело работает. Но когда есть задача более сложная, например водить машину, если ты позволишь себе отвлечься хоть на секунду, то попадешь в аварию, так же и другие работы, как например инженер, он вынужден напрягать свой мозг на полную, там даже малейшего отвлеченния не можешь себе позволить. Не в страхе дело, хотя он тоже имеет место быть, но не как причина, а как следствие. А причина именно в сложности выполняемых действий, когда нужно задействовать все свои возможности.

ivi написал(а):

Смотри на то из за чего ты переживаешь, что ты видишь?

Я вижу как меня уволили в прошлый раз, из-за того что я немного медленнее работал, чем им нужно было, хотя крутился как белка в колесе, но все равно недостаточно.
Я вообще от природы стремлюсь к своим мыслям, размышлениям, как и положено интроверту, а когда мир требует направлять все внимание на внешнее, то я понятно что выхожу из зоны комфорта, меня это напрягает. Я знаю что можно исправить тренировками и подогнать себя под общественные требования, но ведь не хочется.

0

33

adventurer написал(а):

А причина именно в сложности выполняемых действий, когда нужно задействовать все свои возможности.

ну тогда нужно поменьше думать на тему как это неприятно))) некоторым людям нравится выкладываться например. я вот тоже не люблю быстро работать, но мне приходилось это делать, потому что работа требовала, но напрягало меня не это, а отношение людей.

adventurer написал(а):

Я вижу как меня уволили в прошлый раз, из-за того что я немного медленнее работал, чем им нужно было, хотя крутился как белка в колесе, но все равно недостаточно


ну представь, что тебя бы хвалили допустим если бы ты работал все быстрее и быстрее, тебе было бы это трудно, но все же легче, чем если бы ты думал, что неоправдаешь возложенных на тебя надежд, если бы тебя осуждали и грубо говорили, чтобы ты пошевеливался? сам то ты что чувствовал когда тебя увольняли?
как бы сама по себе работа не проблема, задача медитации к примеру это присутсвовать, присутствовать не значит быть где то в мыслях, это значит быть в том, что ты делаешь, а когда работаешь быстро, то вообще подумать о чем то нет времени, чем тебе не практика отключения внутреннего диалога. Когда много умственной работы, то полезно отвлекаться от мыслей, чтобы голова не вскипела). Обычно человек несет свою работу домой в таком случае, переживает из за проблем на работе, иногда не может спать - вот это трудность да, но опять откуда она проистекает нужно смотреть.

0

34

ivi написал(а):

ну представь, что тебя бы хвалили допустим если бы ты работал все быстрее и быстрее, тебе было бы это трудно, но все же легче, чем если бы ты думал, что неоправдаешь возложенных на тебя надежд, если бы тебя осуждали и грубо говорили, чтобы ты пошевеливался? сам то ты что чувствовал когда тебя увольняли?

Конечно, это тоже важный фактор, чувствовал и обиду, что так предвзято отнеслись ко мне и облегчение, что наконец-то это закончилось.

ivi написал(а):

как бы сама по себе работа не проблема, задача медитации к примеру это присутсвовать, присутствовать не значит быть где то в мыслях, это значит быть в том, что ты делаешь, а когда работаешь быстро, то вообще подумать о чем то нет времени, чем тебе не практика отключения внутреннего диалога.

Я и говорю, когда я выполняю простую работу, я могу просто медитировать, но когда... "а когда работаешь быстро, то вообще подумать о чем то нет времени" - это не совсем так, быстро не только физически, а и умственно, то есть всё вместе, что только можно, тебе надо постоянно что-то вспоминать, держать в уме кучу информации, быть предельно внимательным, мыслительный поток не то что не останавливается, он зашкаливает, как говорится у тебя пар из ушей идёт, тут уже как то не до медитации. Медитация подразумевает остановку мыслей и их контроль, когда ты медитируешь, то наоборот нельзя быть поглощённым мыслительным потоком и ты от него отстраняешься, на работе же попробуешь отстраниться хоть на секунду и тут что-то пойдёт не так, качество и скорость работы заметно упадут. Когда приходишь домой и медитируешь в спокойной обстановке, или просто ненапряжной, то конечно всё эти мысли, напрягающие можно убрать, но именно во время самой работы эти мысли составляют её часть и избавиться от них невозможно, разве что те мысли, связанные с другими людьми, их отношением и прочим, хоть и сложно, но можно отстраниться как-то попробовать.

ivi написал(а):

Обычно человек несет свою работу домой в таком случае, переживает из за проблем на работе, иногда не может спать - вот это трудность да, но опять откуда она проистекает нужно смотреть.

Изначально говорилось о самом неприятном моменте, который приносит дискомфорт, а не о мыслях после, как о будущем или прошлом. Мы как люди знающие, понимаем, что есть например медитация, практика нахождения в настоящем моменте, где нет переживаний о прошлом и будущем. Но что делать если сам этот момент и является предметом неприятного переживания? Самая насущная проблема для человека, в наше время, как мне кажется.

0

35

adventurer написал(а):

Но что делать если сам этот момент и является предметом неприятного переживания?


переживать неприятное переживание, чем меньше думаешь на тему как это неприятно переживать, тем это делать легче

0

36

ivi написал(а):

переживать неприятное переживание, чем меньше думаешь на тему как это неприятно переживать, тем это делать легче

Просто такое ощущение, что не я управляю собой и своей жизнью, а кто-то другой, неприятное чувство. Как говорят тем девушкам, которых поймал насильник  - расслабься и получай удовольствие?!  Ну это такое дело, временное, можно и потерпеть.

0

37

adventurer написал(а):

а кто-то другой, неприятное чувство.


ну на работе тебя использует начальство для своей выгоды, а ты позволяешь использовать себя для своей. я бы сравнил это с проституцией

0

38

ivi написал(а):

ну на работе тебя использует начальство для своей выгоды, а ты позволяешь использовать себя для своей. я бы сравнил это с проституцией

вот именно, как низко мы пали, остаётся лишь верить и стремиться к лучшему, это как дополнительный стимул, чтобы изменить себя и свою жизнь.

0

39

adventurer написал(а):

вот именно, как низко мы пали, остаётся лишь верить и стремиться к лучшему, это как дополнительный стимул, чтобы изменить себя и свою жизнь.


да просто поискать надо работу где бы тебе было более менее комфортно работать

0

40

ivi написал(а):

да просто поискать надо работу где бы тебе было более менее комфортно работать

ну и это тоже

0

41

ivi написал(а):

да просто поискать надо работу где бы тебе было более менее комфортно работать

то есть найти более-менее приятного клиента? если продолжить твою аналогию)))

0

42

Ёж написал(а):

то есть найти более-менее приятного клиента? если продолжить твою аналогию)))

Именно, в мире капитализма главное это продать себя по дороже, как было недавно в новостях, что миллиардер купил себе порнозвезду на 15 лет, ну ей нормально я думаю)
Но это уже совсем другая история)

0

43

можно так что угодно натянуть на какие угодно аналогии отрицательные)
на самом деле просто оказываешь услуги в обмен на деньги, при чем тут сразу проституция - не понятно, проститутка за деньги позволяет совершать с собой половой акт клиенту, а слесарь дядя Вася не позволяет этого за деньги))

0

44

Ёж написал(а):

а слесарь дядя Вася не позволяет этого за деньги))

Может ему просто никто не предлагал ещё.

0

45

Ёж написал(а):

то есть найти более-менее приятного клиента?


ну да типа того

Ёж написал(а):

проститутка за деньги позволяет совершать с собой половой акт клиенту, а слесарь дядя Вася не позволяет этого за деньги))


проститутка продает только свое тело, а ты продаешь начальству и свое тело и ум, проститутка например может не думать о работе, а ты обязана думать

p1rat написал(а):

Может ему просто никто не предлагал ещё.

http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif

0

46

ivi написал(а):

проститутка продает только свое тело, а ты продаешь начальству и свое тело и ум, проститутка например может не думать о работе, а ты обязана думать

Требуется проститутка, умная. Зарплата белая, от 25000т.р. + премии. оформление по т.к. рф. Бесплатная спецодежда, льготное питание. Доставка до места работы корпоративным транспортом. Гражданство РФ.

По теме, сравнение с проституткой бред конечно. Проститутку на два часа снимут, а сами куда нибудь на дачу отвезут и двое суток трахать будут. Потом менты примут, а там субботник, отрабатывать надо, чтоб не закрыли, всему отделу бесплатно давать )) Мне один рассказывал как проститутку сняли, обещали на квартиру привезти, а сами в гараж привезли и деньги забрали. Сказали давай так, она в отказ, так ей руки в тиски зажали, загнули и все дела, и осталась девочка в минусе да еще и на терпелась при этом.

Где то в машине в кустах под мостом
Лежа на заднем сидении
Девки умело работают ртом
Пятерку им по поведению...

0

47

p1rat написал(а):

Сказали давай так, она в отказ, так ей руки в тиски зажали, загнули и все дела, и осталась девочка в минусе да еще и на терпелась при этом.

Это возможно если она индивидуалка, а если у неё есть крыша, то их бы в том же гараже и закопали за такое.

Как по мне, то сравнение нормальное, разве что считается, что это незаконно, но разве законно пахать по 12 часов, 6 дней в неделю, или там работать без оформления и получать зарплату в конвертах, а многие ведь так и работают, у людей теряются увлечения, просто тупо времени нет, теряется и интерес к жизни. Везде есть свои плюсы и минусы, везде надо чем-то жертвовать. Из минусов... ещё она может родиться в следующей жизни животным, за беспорядочные половые связи (хотя сейчас многие, даже не продавая себя таким грешат). Я конечно не правдываю, но понять могу, жить то как-то надо.

Отредактировано adventurer (10.07.2015 23:20:41)

0

48

Жизнь боль. Сравнивай себя с проституткой если нравится. Животным родится, конечно, это такая кара небесная. Собачкой родится и всю жизнь жалеть об этом будет ))) Такой бред...

0

49

p1rat написал(а):

По теме, сравнение с проституткой бред конечно


в некоторых странах проституция вполне законный заработок

p1rat написал(а):

Сравнивай себя с проституткой если нравится


я вот и тебя с ней сравниваю))

0

50

ivi написал(а):

в некоторых странах проституция вполне законный заработок

я вот и тебя с ней сравниваю))

В некоторых да законно.
Ну на форуме можешь сравнивать с кем угодно, а так у тебя лицо было бы разбито сразу за такое сравнение, при чем основательно )))

0

51

adventurer написал(а):

, а когда мир требует направлять все внимание на внешнее

Кто сказал? сперва нужно внутреннее расчистить, а потом уже и внешнее оценивать...

ivi написал(а):

полезно отвлекаться от мыслей, чтобы голова не вскипела)

Очень абстрактный совет. Невозможно не думать. И чем больше стараться не думать, тем меньше шансов этого достичь.
А если гложет много мыслей, то войти в медитативное состояние практически невозможно. Разве что чуть дыхание выровнять и расслабиться.
Годы практик нужны по "отключке".

Но ведь "кайф" словил, а потом опять: "здравствуй, мыслЯ". Такая же иллюзия, как и вся жизнь. Но дает уравновешенность и некоторые корректировки восприятия - здесь не поспорю.

по теме причины существования.
вчера наткнулась на забавную версию:
Люди - биоматериал для Искуственного Разума, как глаза для человека.  Творческая и генетическая информация, которая поможет ИИ эволюционировать. Не очень вникла с первого прочтения - еще поразмыслю)))

0

52

Иллюзия написал(а):

Кто сказал? сперва нужно внутреннее расчистить, а потом уже и внешнее оценивать...

Я сказал. Мы ведь живём в настоящем моменте, а не "потом, когда расчистим...", а в настоящем моменте ощущается именно так, что ты вынужден что-то делать против своей воли, иначе будет только хуже, такое неприятное ощущение.

Иллюзия написал(а):

Люди - биоматериал для Искуственного Разума, как глаза для человека.

Это как матрица?) Проблема только в том, что ИИ достойного уровня ещё не изобрели.

0

53

Иллюзия написал(а):

Люди - биоматериал для Искуственного Разума, как глаза для человека.  Творческая и генетическая информация, которая поможет ИИ эволюционировать. Не очень вникла с первого прочтения - еще поразмыслю)))

Я почти уверен, тот кто это написал сам еще не вник. Но ты попробуй.

0

54

adventurer написал(а):

а в настоящем моменте ощущается именно так, что ты вынужден что-то делать против своей воли

ну, какое-то подобие выбора из "вольностей" у нас есть (знаю про иллюзию выбора, и тем не менее) - мы можем определить как именно действие минимизировать по негативу, определить для себя мотив и получив результат - порадоваться.

А вообще, да. Все что случается - просто случается (по Гурджиеву). Хорошо про человеческий анабиоз написал и необходимость "проснуться"
Но это все теории. Работа над собой же - штука более сложная. Иногда проще не напрягаться и делать как чувствуешь - тогда получается лучше, как ни странно.

p1rat написал(а):

тот кто это написал сам еще не вник

Наверняка)))) Но оригинально.
Это как один из (не)анекдотов: человек родился-созрел-перезрел-погост. Вывод: нас выращивают деревья как удобрение (с) сорри за черный юмор)

adventurer написал(а):

Это как матрица?

В этой теории много захватывающего ! Если люди верят в Бога, то почему не поверить в Сервер?) Каждый выбирает удобную версию, помогающую ему смириться с жизнью. А истину разумом понять не дано. ну и не суетитесь, человеки)

0

55

Иллюзия написал(а):

человек родился-созрел-перезрел-погост. Вывод: нас выращивают деревья как удобрение

Что то мне подсказывает, что деревья где то просчитались. Так как удобрения в год е**шат больше леса, чем деревьев успевает новых вырастать.

+1

56

Вывод: жадность фраера погубит.

0

57

p1rat написал(а):

Вывод: жадность фраера погубит.

Человечество - вирус на теле земли ибо постоянно размножается, захватывая территори и уничтожая )))

p1rat написал(а):

Так как удобрения в год е**шат больше леса, чем деревьев успевает новых вырастать.

Стахановцы по самоуничтожению. Кто ту про Сталина говорил?  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif 

Что-то у нас минорная беседа вышла. А как же "Человек - звучит гордо"? )

0

58

Иллюзия написал(а):

Человек - звучит гордо

Звучит, для человека, базара нет...

0

59

p1rat написал(а):

Ну на форуме можешь сравнивать с кем угодно, а так у тебя лицо было бы разбито сразу за такое сравнение, при чем основательно )))


продавать себя за зарплату и быть периодически отдрюченным начальником ты бы от этого не перестал:)

adventurer написал(а):

что ты вынужден что-то делать против своей воли, иначе будет только хуже, такое неприятное ощущение.

ну ты во первых думаешь, что все можно сделать каким то приятным в результате практики, но все что можно максимум это например не переживать по поводу того, что тебя щас выпнут с работы, если не будешь шевелиться или что щас можешь врезаться в кого то и в целом не порождать лишних переживаний на тему как тебе плохо, неприятно. просто есть жизнь, а есть желание напри мер чтоб тебя тут не было или чтобы ты чем то другим занялся и т.д. и т.п. но реальность она важнее любых желаний или мыслей, только она имеет решающее значение, а сейчас ты здесь и у тебя нету особого выбора, так что да - расслабся и "наслаждайся" изнасилованием, может оно будет таким невыносимым, что ты скажешь : НЕТ! хватит и прекратишь все это. но как бы это тоже не то что выбирают. можешь/хочешь - терпи.

Иллюзия написал(а):

Очень абстрактный совет. Невозможно не думать. И чем больше стараться не думать, тем меньше шансов этого достичь.

я и не говорил о том, чтобы не думать, я написал: отвлекаться

Иллюзия написал(а):

Люди - биоматериал для Искуственного Разума, как глаза для человека.  Творческая и генетическая информация, которая поможет ИИ эволюционировать. Не очень вникла с первого прочтения - еще поразмыслю)))


может все так и есть, только это не ИР, а ЕР, естественный разум, на каком то уровне все связано со всем, в квантовой физике это называется непроявленным состоянием

Иллюзия написал(а):

А вообще, да. Все что случается - просто случается (по Гурджиеву).


махариши эту же теорию развивал, кажется даже Спиноза разрешил вопрос о свободе воли не в пользу о ее наличии, интересная у него христианская этика получилась без этой идеи и следовательно без идеи греха

p1rat написал(а):

Вывод: нас выращивают деревья как удобрение


Или Земля нас создала, чтобы мы произвели на планете пластик :confused:

0

60

Пират, лучше обойдись без оскорблений, иначе тебя забанят.

Отредактировано adventurer (17.07.2015 23:14:31)

0


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Причина, по которой существуем мы...