Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Корзина » Политота


Политота

Сообщений 31 страница 60 из 169

31

ivi написал(а):

другими словами твое мнение по экономике значимее, чем мнение экс министра финансов?

Уважаемый, покурите пж матчасть на тему real politics, я уже даже не знаю как еще это донести)
Откуда ты знаешь мнение Кудрина? Или ты правда считаешь что его мнение - это то, что он для масс озвучивает? Кудрин - типичный представитель т.н. "западников", тех кто считает что РФ должна развиваться как сателлит США со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде тотальной глобализации и переподчинения собственных интересов интересам лидера капиталистического мира. Поэтому он всегда озвучивал и будет озвучивать только то, что соответствует генеральной линии их группы, вне зависимости от того насколько это близко к реальности или напротив является ее полным искажением. То же и остальных вещателей касается, которые к этой или другим не менее веселым группировкам относятся. Человеку мозг дан для того, чтобы из кучи информационных вбросов вычленять факты, не забывать про контекст и самостоятельно анализировать. Иначе он - просто ретранслятор того, что ему в голову закладвают, какое бы чувство собственной важности его не переполняло в этот момент -) Достаточно доходчиво объясняю, или где-то еще надо поподробнее?

0

32

ivi написал(а):

1. провести проверку на безопасность и качество

ты в теме как в принципе проводится проверка на безопасность и качество? это не постоянная процедура, производитель просто сертифицируется после обязательной проверки, а потом идут уже только выборочные. в случае с санкционкой по большому счету проверять придется ВСЁ, потому что ни сертификатов, ни паспортов, ни стандартов качества - ничего из этого списка предъявить будет нельзя. более того, безо всяких контсанкций у нас как и у любой другой страны есть постоянно обновляемый список запрещенной к ввозу продукции, по тем или иным причинам - коровье бешенство, птичий грипп, несоответствие российским стандартам качества и тд.  Каким образом ты это собрался проверять у санкционки, которая кот в мешке упавший с неба? никакого понимания сути проблемы у тебя нет, одним словом.

ivi написал(а):

2. отдать в ближайшие торговые сети, чтобы они в обмен этого сделали скидку малоимущим гражданам на определенные виды товаров

где-то я такое уже слышал, в апреле 17го кажется) в какие сети? почему именно в них? под какими вывесками продавать непойми что непонятно какого качества и за какие деньги? кто должен устанавливать цены на непойми что? надеюсь, ты понимаешь что продавать "Пармезан Итальянский"  таким макаром все равно не выйдет, потому что в таком виде он сюда со 2го дня действия контрсанкций перестал приходить? А вместо него будет "Сыр неопознанный, незаконно маркированный белорусским предприятием, выполнявшим роль посредника, предположительно итальянский". Может это действительно пармезан, а может его в бобруйских подвалах умельцы варили - никаких сертификатов все равно нет. И вот это ты предлагаешь продолжать вбрасывать на российский рынок?)

ivi написал(а):

кроме того все эти меры борьбы как и сами контрсанкции просто глупость. к нам идет огромный поток этой же самой запрещенки под белоруской маркировкой, на этих санкциях тупо наживаются белорусы

если ты еще не понял, именно запрещенку под белорусской маркировкой и раскатывали бульдозерами

ivi написал(а):

чтобы наша продукция была конкурентноспособной нужно выделять в десятки раз больше дотаций фермерам и возводить сельскохозяйственную базу десяток лет, как это происходило в европе

правильно, и пенсии поднять в 10 раз, а налоги и вовсе отменить! ))

ivi написал(а):

нужно ли нам такое руководство? я не думаю

первое правило - отрицая, предлагай. с удовольствием послушаю какое руководство нам нужно, только без волшебной страны фей с единорогами и эльфами пожалуйста, а на конкретных примерах. заодно и про вектор развития страны от ivi хотелось бы услышать, раз у нас тема "политота" -)

0

33

Today Is The Day написал(а):

покурите пж матчасть на тему real politics

и где мне найти эту удивительную матчасть? может еще старикова покурить? уважаемый, вы бы не домыслами и слухами оперировали, а фактами и цифрами, у меня например есть информация, что Кудрин консерватор государственник, сторонник консервативного курса в экономике, доверенное лицо Путина по вопросам экономики и возможный кандидат на пост премьер министра, и что как мы будем проверят чьи слухи вернее, а чья матчасть лучше вставляет? у тебя инсайдер в кремле или ты работаешь в администрации президента? откуда ты можешь знать о властных раскладах и кто на кого работает? это все слухи не более того
а я предлагаю посмотреть реальные цифры
есть такая страна снг называется  - азербайджан, так вот там  нефть и газ составляет 88 % экспорта, курс их валюты с 20 февраля 2014 по сегодняшний день изменился с 0,79 маната по 0,95 маната за доллар то есть их валюта упала всего на 18%
Доля нефти и газа в экспорте России составляет 56%, рубль с 20 февраля 2014 по сегодня упал по отношению к доллару с 35 по 66 руб за доллар, то есть на почти в два раза
И каким таким образом цены на нефть и газ так офигенно влияют на курс нацвалюты, если валюта экономики на 30% больше зависящая от продажи энергоносителей упала более чем в два раза меньше, чем наша? Может дело не только в нефти?

Вот например и РБК почти точь в точь повторяет слова Кудрина
Ссылка

Today Is The Day написал(а):

ты в теме как в принципе проводится проверка на безопасность и качество?

а ты в теме, что перед уничтожением партии контрабанды проводится ее анализ на безопасность окружающей среды, а уничтоженный сыр перед утилизацией проверили все партии общим обьемом 9000 кг на в ветлаборатории на соответствие нормам?
А ты знаешь сколько стоит одна печь для сжигания например говядины? Около 6 млн рублей. А сколько печей нужно будет? Не рациональнее ли провести проверку этой продукции и обеспечить хранение

Today Is The Day написал(а):

в какие сети? почему именно в них? под какими вывесками продавать непойми что непонятно какого качества и за какие деньги?

второстепенные вопросы.

Today Is The Day написал(а):

"Сыр неопознанный, незаконно маркированный белорусским предприятием, выполнявшим роль посредника, предположительно итальянский".

да щас половина сыра белоруского якобы происхождения будет такой! потому что не работают эти меры все по пресечению контрабанды, нужно просто отменить бессмысленные запреты, тем более как выясняется мвд, минобороны и мэрия москвы несмотря ни на какие санкции преспокойно заказывает запрещенные продукты для своих банкетов

Today Is The Day написал(а):

Может это действительно пармезан, а может его в бобруйских подвалах умельцы варили - никаких сертификатов все равно нет. И вот это ты предлагаешь продолжать вбрасывать на российский рынок?)

у нас половина виноводочной продукции - контрафакт и может быть опасна для здоровья, но всем пофиг, всем важнее пармезан

Today Is The Day написал(а):

если ты еще не понял, именно запрещенку под белорусской маркировкой и раскатывали бульдозерами

а ты еще не понял, что голь на выдумки хитра и ее это не остановит?

Today Is The Day написал(а):

правильно, и пенсии поднять в 10 раз, а налоги и вовсе отменить! ))

у нас чрезмерные траты на оборонные нужды

Today Is The Day написал(а):

с удовольствием послушаю какое руководство нам нужно

да кто угодно лишь бы исполнительная и законодательная власть формировались путем честных демократических выборов

Today Is The Day написал(а):

и про вектор развития страны от ivi

во первых мы должны отказаться от изоляционисткой позиции и наладить диалог с западом, а также исключить приоритет политических решений над экономикой

0

34

по азербайджану ларчик просто открывался -
Из-за снижения цен на нефть экономика Азербайджана испытывает трудности несколько месяцев подряд. Помимо падения доходов от продажи углеводородов, худеют и валютные запасы страны: так, с начала года резервы Азербайджана сократились до $8.5 млрд – за полгода потрачено $5.2 млрд или 38%, а в годовом исчислении – более $6.6 млрд или 43.8% резервов.
так что в итоге там все будет еще веселее, когда резервы закончатся. ЦБ РФ, напомню, резервы решил не кидать на поддержку рубля т.к. это бесполезно и не панацея в данном случае.
по остальному позже

0

35

По Кудрину и администрации президента доставило) Видишь ли, в политике высокого уровня не бывает случайных людей и независимых одиночек. Все они или отсеиваются на ранней стадии, или примыкают к той или иной группе. У каждой группы свои связи включая международные, свои интересы, свое видение развития страны, свои рычаги влияния на законодательную власть. Так вот, еще раз повторюсь, Кудрин - типичный либерал-западник, для того чтобы это понять не нужно ни обладать инсайдами, ни работать в администрации президента - нужно просто смотреть что человек делает и говорит и в чьих интересах. И никакого противоречия с тем, что Кудрин имеет давние завязки с Путиным тут нет. Путин все время умело лавирует между интересами многих групп.

0

36

По поводу дороговизны утилизации.
Имеем два варианта - дорогой контроль качества против дорогой утилизации. Как обе эти проблемы будут решаться в наших реалиях?  С большой вероятностью, на все эти контроли в целом будет положен болт - да, кое-где все будет четко по инструкциям, но сыр продолжат давить и закапывать в одном случае и не проверять качество во втором. Во втором случае опасности для здоровья явно будет больше, так что даже в такой иньерпретации не стоит овчинка выделки.

0

37

Today Is The Day написал(а):

так что в итоге там все будет еще веселее, когда резервы закончатся. ЦБ РФ, напомню, резервы решил не кидать на поддержку рубля т.к. это бесполезно и не панацея в данном случае.
по остальному позже

Ссылка
в мае-июне прирост резервов ЦБ Азербайджана
действительно, зачем удерживать курс рубля, может отправить его в свободное плавание, чтобы за доллар давали 100 руб?
Ларчик открывается чуть сложнее чем просто нефть, у Азербайджана нет серьезных госдолгов которые нужно отдавать в валюте срочно иностранным заемщикам, а у нас только Роснефть имеет 50 млрд долл долга и 10 должна отдать в этом году, это один из факторов того, что во первых сами источники нефтедолларов для экономики не выбрасывают их на рынок, а во вторых еще и умудряются их забирать у ЦБ. Как раз это вкупе с бездействием центробанка вызвало в прошлом году пиковые падения рубля, а не просто снижение нефтяных котировок.
Об этом говорит Кудрин, Рбк, да это просто очевидно как санкции ударили по нацвалюте спровоцировав и без того начавшийся валютный голод на бирже. Отрицать и преуменьшать их влияние просто глупо.

Today Is The Day написал(а):

Путин все время умело лавирует между интересами многих групп.

Дак может Путин сам агент госдепа? я предпочитаю не страдать конспирологическими теориями, а опираться на факты и авторитетные источники. В данном случае вывод однозначен: санкции+контрсанкции+падение котировок+неадекватные регулятивные действия правительства в экономике=инфляция и рецессия российской экономики. Слишком поверхностно обьяснять все случайными котировками, но даже в этом случае есть стратегические решения которые давно были должны быть осуществлены, например такая вещь как диверсификация экономики, а у нас только одни разговоры на эту тему, например создание нефтяных фондов наподобие норвежского, а не разбазаривание денег на бесполезные трубопроводы. В любом случае виновато недальновидное руководство страны.

0

38

Today Is The Day написал(а):

Имеем два варианта - дорогой контроль качества против дорогой утилизации. Как обе эти проблемы будут решаться в наших реалиях?  С большой вероятностью, на все эти контроли в целом будет положен болт - да, кое-где все будет четко по инструкциям, но сыр продолжат давить и закапывать в одном случае и не проверять качество во втором. Во втором случае опасности для здоровья явно будет больше, так что даже в такой иньерпретации не стоит овчинка выделки.

одни допущения, допустим санитарные службы у нас не работают и что ты в магазин не пойдешь щас?)) не ну а как может проще дома картошку выращивать и буренку, чем доверять каким то службам нашим разгильдяйским, как там они все проверяют))
вот депутаты из ГД предлагают отправить все в донбасс, ты же сам сказал, что им там жрать нечего, и никакой системы нет, но отправлять туда всеравно что то надо, чтобы людям помочь, вот мы тратим миллионы на их оснащение, а тут предельно простое решение, потратиться на экспертизу, хранение и доставку, зато в донбассе реально нечего людям есть, уверен жители новороссии по достоинству оценили уничтожение контрафакта))
да это кстати все второстепенные вопросы, первостепенные это необходимость вообще контрсанкций, а также противостояния западу и вопрос разумности нашей внешней и внутренней политики

0

39

В декабре 2011 года, вскоре после отставки Кудрина с поста главы минфина, председатель российского правительства Владимир Путин заявил, что Кудрин «очень многое сделал для укрепления экономики страны». Путин сказал, что гордится тем, что у него в правительстве работал такой человек, как Кудрин.

Путин агент госдепа? Кудрин же уничтожал нашу страну ради американского капитала? :confused: Или Путин имел ввиду совсем не то что сказал, а сказал он совсем не то что имел ввиду :suspicious: Может он сказал по путински: "Расстрелять предателя!!", но таинственные группировки не дали воплотиться этому замыслу в реальность :crazyfun:
В начале октября 2011 года Путин заявил, что Кудрин «останется в команде» и продолжит работу. Путин отметил, что Кудрин «полезный и нужный нам человек»
Наверно коварные американские империалисты заставили Путина включить Кудрина в свою команду. Наверно наш президент слушал Кудринские нашептывания и болезненно кривился, вынужденный исполнять правила этой ужасной игры, навязанной ему неведомым ЗОГОМ. :canthearyou:
В декабре 2011 года Путин вновь заявил, что Кудрин «никуда из моей команды не уходил». Путин охарактеризовал Кудрина как «мой очень давний, добрый товарищ, близкий, и я даже скажу, что это мой друг». Путин сказал, что у него с Кудриным есть разногласия по некоторым вопросам, но эти разногласия не носят принципиального характера

Кудромонстр-уничтожитель Рассеи

Это точно значит, что Путин ненавидит Кудрина, ведь в политике все что говорят политики надо наоборот понимать :confused:
Кудрин относит себя к либеральному спектру экономистов[43]. В период руководства Кудриным министерством финансов Российской Федерации была проведена масштабная налоговая реформа: введена «плоская шкала» подоходного налога в 13 %, ликвидированы налоги с оборота и налог с продаж, снижены ставки НДС и налога на прибыль, общее число налогов сокращено в три раза, ликвидированы многие лазейки в законодательстве, использовавшиеся для уклонения от налогов, ликвидированы внутренние офшоры и т. п. В результате налоговой реформы налоговая нагрузка сократилась почти на все виды бизнеса. Была проведена также бюджетная реформа, создан Стабилизационный фонд, резко снижен объём государственного внешнего долга. Если в конце 1990-х государственный внешний долг России превышал 100 % ВВП, то к 2011 году его объём сократился до одного из самых низких в Европе

Кстати да он либерал, точно враг России, это он в бюджетной политике был консерватор, старался бюджет с профицитом падонак сделать :sceptic:

0

40

ivi написал(а):

Ссылка
в мае-июне прирост резервов ЦБ Азербайджана

да неужели?) не потому ли, что в мае-июне были локальные максимумы цены нефти?)
http://index.minfin.com.ua/stock/png.ph … th&bar

интересно, а как в это время обстояли дела с нашими ЗВР?)
http://www.oreanda.ru/economy1/companie … cle904666/
Департамент внешних и общественных связей Банка России сегодня сообщил, что объём международных резервов РФ по состоянию на конец дня 15 мая 2015 года составлял 362,3 млрд долларов против 358,5 млрд долларов на 8 мая 2015 года.
За неделю международные резервы РФ выросли 3,8 млрд долларов.
http://quote.rbc.ru/news/cur/2015/06/11/34382248.html
Объем международных резервов Российской Федерации по состоянию на 5 июня 2015 года в их еженедельном исчислении на окончание указанной даты составил $361,6 млрд против $356,5 млрд на 29 мая текущего года, сообщается сегодня в материалах Банка России.
Таким образом, золотовалютные резервы Банка России увеличились за отчетный период на $5,1 млрд (+1,4%) и достигли максимума за три недели (с отчетной даты 15 мая 2015 года).

ivi написал(а):

действительно, зачем удерживать курс рубля, может отправить его в свободное плавание, чтобы за доллар давали 100 руб?

Ты, надеюсь, понимаешь что в условиях закрытой санкциями кредитной лавочки и переизбытка нефти на рынке единственное следствие удерживания курса рубля по модели 2008-09 годов - это неизбежное истощение ЗВР и дефолт?) Другое дело, что со ставками надо было быть поаккуратнее, и с риторикой тоже.

Поэтому насчет чуть более сложного ларчика - опять мимо, увы)

ivi написал(а):

Об этом говорит Кудрин, Рбк, да это просто очевидно как санкции ударили по нацвалюте спровоцировав и без того начавшийся валютный голод на бирже. Отрицать и преуменьшать их влияние просто глупо.

Лолшто? Смотри графики -
http://infotrafik.ru/001/dinamika_cen_na_neft_2014_god.jpg
http://dollartoday.ru/wp-content/uploads/2014/12/14-1024x622.png
масштабы шкал, надеюсь тебя смущать не должны) основной очевидный момент - когда цена на нефть пробила психологическую отметку, сильно уйдя от заложенной в бюджет цифры (95 баксов, кажется), то кроме всего прочего на фондовом рынке началась спекулятивная паника и атака на рубль, благо неуклюжие действия ЦБ только всему этому способствовали. И это здесь, замечу, нет самого пика в росте курса бакса. А теперь возьми кусок с января по июль, когда цены на нефть колебались незначительно, и скажи как сильно "ударили по нацвалюте" те самые санкции? Устойчивое и заметное снижение курса рубля видно с сентября, именно тогда однозначно вниз, к критическим для бюджета высотам последовала и цена на нефть. Совпадение? Не думаю!) Пойди нефть другим путем - и рубль бы напротив укрепился, как это периодически бывает даже сейчас в период временного роста цен на нефть. Такие дела)

0

41

ivi написал(а):

одни допущения, допустим санитарные службы у нас не работают и что ты в магазин не пойдешь щас?))

что значит не работают? при нормальном импорте все четко, с сертификатами качествами после плановых проверок и тд, писал уже раньше.

ivi написал(а):

да это кстати все второстепенные вопросы, первостепенные это необходимость вообще контрсанкций, а также противостояния западу и вопрос разумности нашей внешней и внутренней политики

вот это самый интересный вопрос. контрсанкции тебя почему-то бесят, противостояние западу тоже, видимо надо отдать Украине Крым, вывести оттуда Черноморский Флот, отдать весь ЗВР на репарации, а Путина прилюдно казнить как Хуссейна? Ну и поставить "хоть бы кого" вместо, в результате честных неполживых истинно демократических выборов? )

0

42

ivi написал(а):

я предпочитаю не страдать конспирологическими теориями, а опираться на факты и авторитетные источники.

Поздно не страдать конспирологическими теориями, не то время нынче, все наружу повылазило. Как раз опираясь на факты и становится понятно что к чему, если правильно их интерпретировать и делать из них правильные выводы. И с той же коспирологией многое проясняется, между прочим.

ivi написал(а):

даже в этом случае есть стратегические решения которые давно были должны быть осуществлены, например такая вещь как диверсификация экономики

что есть, то есть. только смысл щас в одну кучу валить? какие-то меры конечно осуществлялись, но эффект от них был слишком низкий. от того же импортозамещения щас эффект и то выше, к вопросу о жареном петухе.

ivi написал(а):

создание нефтяных фондов наподобие норвежского

у нас не Норвегия и не Саудовская Аравия, народу больше на 1.5 порядка, так что сопоставимым эффект точно не будет. да и расходная часть бюджета слишком большая в данный момент.

ivi написал(а):

а не разбазаривание денег на бесполезные трубопроводы

при чем здесь деньги Газпрома вообще?) и отчего они бесполезные? если бы в свое время нордстрим не построили щас бы все куда хуже развивалось, чем и так развивается, я про украинский кризис. Трубопроводы - это в большой степени вынужденная необходимость, как и рост военной составляющей бюджета. Иначе можно запросто просрать тот же газовый рынок.

ivi написал(а):

В декабре 2011 года, вскоре после отставки Кудрина с поста главы минфина, председатель российского правительства Владимир Путин заявил, что Кудрин «очень многое сделал для укрепления экономики страны». Путин сказал, что гордится тем, что у него в правительстве работал такой человек, как Кудрин.
Путин агент госдепа? Кудрин же уничтожал нашу страну ради американского капитала? :confused:

я уже даже не знаю сколько раз нужно одно и то же писать, ты что действительно за чистую монету принимаешь все, что политики говорят? тогда у меня для тебя плохие новости))

ivi написал(а):

Наверно коварные американские империалисты заставили Путина включить Кудрина в свою команду.

Не совсем так, но наличие Кудрина в команде было таким позитивным флажком для США, дескать мы ребята с вами в одном фарватере, готовы быть вашим сырьевым придатком, еще немного - и приватизацию ключевых предприятий иностранным капиталом одобрим!)

0

43

Today Is The Day написал(а):

да неужели?) не потому ли, что в мае-июне были локальные максимумы цены нефти?)

и цели то своей азербайджанский цб добился, а наш нет

Today Is The Day написал(а):

Ты, надеюсь, понимаешь что в условиях закрытой санкциями кредитной лавочки и переизбытка нефти на рынке единственное следствие удерживания курса рубля по модели 2008-09 годов - это неизбежное истощение ЗВР и дефолт?)

а что есть отпустить рубль и что нас ждет?

Today Is The Day написал(а):

Пойди нефть другим путем - и рубль бы напротив укрепился, как это периодически бывает даже сейчас в период временного роста цен на нефть. Такие дела)

цена на нефть основной регулятор курса рубля, но это не единственный значимый фактор

Today Is The Day написал(а):

что значит не работают? при нормальном импорте все четко, с сертификатами качествами после плановых проверок и тд, писал уже раньше.

Ссылка

Today Is The Day написал(а):

видимо надо отдать Украине Крым, вывести оттуда Черноморский Флот, отдать весь ЗВР на репарации, а Путина прилюдно казнить как Хуссейна?

вообще то Крым украинский был, что значит отдать? Черноморский флот никуда бы не делся как и при прошлых украинских революциях.

Today Is The Day написал(а):

И с той же коспирологией многое проясняется, между прочим.

все только еще сильнее запутывается, а люди интерпретирующие все в подобном ключе начинают страдать паранойей

Today Is The Day написал(а):

у нас не Норвегия и не Саудовская Аравия, народу больше на 1.5 порядка, так что сопоставимым эффект точно не будет.

но это не значит что нефтедоллары надо разбазаривать на дотации нефтяным компаниям, которые влезли в долги из своей неразумной политики и не могут их рефинансировать из за нераузмной политики государства, а также на строительство бесполезных трубопроводов и грандиозных игрищ, плюс бегство капитала, ужасающая коррупция в госсекторе, государство вообще не задумывается а что будет когда цены на нефть окончательно рухнут, уже сейчас экономика упала на несколько процентов, двухкратное падение нацвалюты, дефицит бюджета и кое кто тут еще дефолт предрекает от перерасхода звр

Today Is The Day написал(а):

и отчего они бесполезные? если бы в свое время нордстрим не построили щас бы все куда хуже развивалось, чем и так развивается

норстрим используется наполовину, его текущая зафрактованная нами пропускная мощность ниже чем потребности газа в одной только Украине, что нордстрим, что бесполезный южный поток, нужны только потому что мы не можем договориться о транзите с украинскими партнерами, никакой экономической целесообразности они не несут, точно также как сила сибири, которая ориентирована на одного покупателя, который может покупать газ, а может и не покупать, цена на который держится в секрете, а может и не установлена, все это потребует десятков млрд долл на строительство, а китайцы не торопятся вложиться в его строительство

Today Is The Day написал(а):

за чистую монету принимаешь все, что политики говорят?

я доверяю мнению специалиста, больше чем мнению диванного конспиролога:)

Today Is The Day написал(а):

Не совсем так, но наличие Кудрина в команде было таким позитивным флажком для США, дескать мы ребята с вами в одном фарватере, готовы быть вашим сырьевым придатком, еще немного - и приватизацию ключевых предприятий иностранным капиталом одобрим!)

опять домыслы, мы итак сырьевой придаток, 25% газпрома итак принадлежит американцам, 15% роснефти британской вр, а российский бюджет вложил более 100 млрд долларов в американские государственные облигации, мы зависим от импорта и Путин за все свои годы правления ничего не сделал чтобы это хоть как то изменить

0

44

И женщин нет уж более в этой теме  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif

0

45

ivi написал(а):

и цели то своей азербайджанский цб добился, а наш нет

откуда такие выводы? Азербайджанский ЗВР уполовинился, напомню)

ivi написал(а):

а что есть отпустить рубль и что нас ждет?

рубль и так отпущен, разве по торгам это не видно до сих пор? другой вопрос что будет ЦБ делать при нефти 25-30, что не такая уж фантастика. ведь при этом "отпущенный" курс будет не меньше 100-120 руб за бакс. долго удерживать в разумных пределах тратя ЗВР тоже не выйдет. так что ситуация сложная для всех сильно зависимых от экспорта, включая нас. и пространства для маневров на самом деле почти нет.

ivi написал(а):

цена на нефть основной регулятор курса рубля, но это не единственный значимый фактор

конечно не единственный, но основной.

ivi написал(а):

Ссылка

И? провели выборочную проверку, установили несоответствие, дали по ушам - все правильно. Тем более тут вообще про нарушение правил хранения продукции ритейлером, а не про ее качество, сертификацию и происхождение. Не вижу тут признаков неработающей системы.

ivi написал(а):

вообще то Крым украинский был, что значит отдать? Черноморский флот никуда бы не делся как и при прошлых украинских революциях.

Вот тока насчет Крыма я еще с тобой не дискутировал)) Оба утверждения говорят о том, что ты очень поверхностно знаешь этот вопрос.

ivi написал(а):

все только еще сильнее запутывается, а люди интерпретирующие все в подобном ключе начинают страдать паранойей

прикинь, политика на самом деле - сложная вещь)) никто никого не заставляет в этом всем копаться-разбираться, но когда человек что называется "не в теме" и кидает в качестве аргументов поверхностные популистские лозунги сразу приходится указывать ему на его некомпетентность, такие дела)

ivi написал(а):

но это не значит что нефтедоллары надо разбазаривать на дотации нефтяным компаниям, которые влезли в долги из своей неразумной политики и не могут их рефинансировать из за нераузмной политики государства, а также на строительство бесполезных трубопроводов и грандиозных игрищ, плюс бегство капитала, ужасающая коррупция в госсекторе, государство вообще не задумывается а что будет когда цены на нефть окончательно рухнут, уже сейчас экономика упала на несколько процентов, двухкратное падение нацвалюты, дефицит бюджета и кое кто тут еще дефолт предрекает от перерасхода звр

госпаде, как на митинге побывал)) откуда столько клише? что конкретно ты ЩАС предлагаешь делать, кроме как всех разогнать и выбрать пофиг кого, главное чтобы на честных выборах?)) то есть вот конкретно - тратить ЗВР на поддержку рубля или нет, тратить ЗВР на поддержку системообразующих предприятий и госкорпораций или нет, еще какие-то важные шаги?)

ivi написал(а):

норстрим используется наполовину, его текущая зафрактованная нами пропускная мощность ниже чем потребности газа в одной только Украине, что нордстрим, что бесполезный южный поток, нужны только потому что мы не можем договориться о транзите с украинскими партнерами, никакой экономической целесообразности они не несут, точно также как сила сибири, которая ориентирована на одного покупателя, который может покупать газ, а может и не покупать, цена на который держится в секрете, а может и не установлена, все это потребует десятков млрд долл на строительство, а китайцы не торопятся вложиться в его строительство

вот не надо мне тока про газовую тему рассказывать ничего, ок?) я тут более чем в теме уже лет 15 скоро как. нет никаких украинских партнеров, была и есть украинская ГТС, которая использовалась и используется как инструмент, направленный против интересов РФ. На ранних стадиях провоцировались так называемые "газовые войны" для нанесения урона имиджу ГП как надежного поставщика и воя по поводу энергетической безопасности Европы как таковой, итогом чего стали теперь уже 3 энергопакета, много чего ограничивающих. На нынешней стадии планируется просто выкупить его у незадачливых украинцев (ибо денег на поддержание и ремонт ГТС у них все равно нет) и использовать газопровод для навязывания РФ собственных условий импорта/экспорта газа, читай что американский рупор Польша уже давно предлагает - принимать газ для Европы на границе с РФ и дальше типа сами разберемся что и как. Это банальный передел энергетического рынка, как и та же ситуация с Сирией, кстати. Поэтому по этому вопросу лучше вообще ничего не пиши плз.

ivi написал(а):

я доверяю мнению специалиста, больше чем мнению диванного конспиролога:)

третий раз пояснять что такое подаваемое в СМИ мнение специалиста не буду, извини -  диагноз ясен) судя по потоку сознания двумя абзацами выше уровень ретранслятивности мышления и так зашкаливает)

ivi написал(а):

а российский бюджет вложил более 100 млрд долларов в американские государственные облигации

интересно, а кто же это такое сделал? не Кудрин ли? )))

P.S. будет желание - пиши в личку, проще будет полемизировать вне площадки, времени на пространные простыни у меня не будет больше. да и негоже дам из темы вытеснять))

0

46

Na_ta написал(а):

И женщин нет уж более в этой теме  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif

прошу пардону  :)

0

47

Today Is The Day написал(а):

Азербайджанский ЗВР уполовинился, напомню)

цель достигнута, обрушения валюты нет, банк больше не сливает млрд, звр остались

Today Is The Day написал(а):

рубль и так отпущен, разве по торгам это не видно до сих пор?

и рубль вновь начал падение

Today Is The Day написал(а):

ведь при этом "отпущенный" курс будет не меньше 100-120 руб за бакс. долго удерживать в разумных пределах тратя ЗВР тоже не выйдет. так что ситуация сложная для всех сильно зависимых от экспорта, включая нас. и пространства для маневров на самом деле почти нет.

то есть ты предлагаешь готовиться к полному обрушению нацвалюты? выход есть, это добиться отмены санкций, пополнить валютную массу страны за счет дешевых западных кредитов,рефинансировать текущие задолженности, остановить бегство капитала

Today Is The Day написал(а):

так что ситуация сложная для всех сильно зависимых от экспорта, включая нас.

ну вот азербайджан из нее выбрался с меньшими потерями

Today Is The Day написал(а):

конечно не единственный, но основной.

влияние санкций существеннее "считанных процентов"

Today Is The Day написал(а):

Тем более тут вообще про нарушение правил хранения продукции ритейлером, а не про ее качество, сертификацию и происхождение. Не вижу тут признаков неработающей системы.

система всегда дает сбои и проверка контрабандного товара тут ничем не лучше чем не намного более рискована чем проверки того что у нас в магазинах на полках, вот например завернутая контрабанда на белоруской границе имеет сопроводительные документы, поэтому ее и заворачивают, потому что там фитосанитарные листы например от санитарных служб стран Ес

Today Is The Day написал(а):

Оба утверждения говорят о том, что ты очень поверхностно знаешь этот вопрос.

правильно не дискутируй, потому что это ты поверхностно знаешь этот вопрос

Today Is The Day написал(а):

в качестве аргументов поверхностные популистские лозунги сразу приходится указывать ему на его некомпетентность, такие дела)

а какой я лозунг кинул? высказывания экс министра финансов о экономике? ну наверно он должен ей заниматься, а твой аргумент типа все на так как кажется на самом деле и ты якобы что то такое знаешь о том как все на самом деле можешь оставить при себе. не хочешь не верь Кудрину твое дело, я тебя в твоих конспирологических пробасенках разубеждать не намерен

Today Is The Day написал(а):

то есть вот конкретно - тратить ЗВР на поддержку рубля или нет, тратить ЗВР на поддержку системообразующих предприятий и госкорпораций или нет, еще какие-то важные шаги?)

я написал выше что надо делать, выбрать надо не абы кого, а тех кто предложит реальные выходы из существующей ситуации и альтернативу политике властей, направление я указал, против коррупции необходима судебная реформа, правоохранительной системы, ужесточение антикоррупционного законодательства, бегство капитала можно остановить когда ситуация в нашей стране стабилизируется, когда руководство будет проводить нормальный взвешенный и предсказуемый политический курс, а пока ничего этого не наблюдается. а вообще почему я должен один тебе рассказывать как выйти из положения, а ты тебя что все устраивает что ли, что типа все нормально, если нефть упадет, то мы обнищаем просто и ничего с этим не сделать?

Today Is The Day написал(а):

вот не надо мне тока про газовую тему рассказывать ничего, ок?) я тут более чем в теме уже лет 15 скоро как

то есть я тебе на словах должен поверить, что ты мне щас ни скажешь без доказательств?

Today Is The Day написал(а):

украинская ГТС, которая использовалась и используется как инструмент, направленный против интересов РФ.

да просто украинцы хотят свой кусок пирога, а ты опять конспирологию приплел

Today Is The Day написал(а):

итогом чего стали теперь уже 3 энергопакета

итог триумфальной политики Газпрома, браво дипломатическому и менеджерскому гению корпорации, а как текущий политический курс руководства страны помог преодолеть наложенные на газмпром ограничения, просто супер! конечно все неудачи лучше списать на проклятых американцев

Today Is The Day написал(а):

На нынешней стадии планируется просто выкупить его у незадачливых украинцев

о боже! а может можно было не тартить 5 млрд долларов на южный поток, не строить силу сибири за 50(а то и больше) и северный поток за хз сколько, который всеравно нефига не работает, а ПРОСТО ВЫКУПИТЬ украинскую ГТС))) нет это слишком просто и логично, такие решения нам не подходят))

Today Is The Day написал(а):

Поэтому по этому вопросу лучше вообще ничего не пиши плз.

слушаюсь и повинуюсь о великий газовый аналитик http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif 

Today Is The Day написал(а):

третий раз пояснять что такое подаваемое в СМИ мнение специалиста не буду

не трудись что то обьяснять, просто признай что тебе возразить по существу нечего

Today Is The Day написал(а):

интересно, а кто же это такое сделал? не Кудрин ли? )))

а интересно с чьего одобрения он это сделал? не Путина ли?

0

48

политические споры никогда ни к чему не приводят

0

49

Today Is The Day написал(а):

прошу пардону

такие страшные политические споры, что аж с монитора пар идёт :rofl:

0

50

чем дальше в лес, тем толще партизаны))
в крайнем твоем сообщении совсем уж мрак кромешный

ivi написал(а):

цель достигнута, обрушения валюты нет, банк больше не сливает млрд, звр остались

тест на эксперта-балабола сдал))
http://haqqin.az/news/48681
За 10 месяцев международные валютные резервы (МВР) Центрального банка Азербайджана сократились порядка на 60%. На 15 мая резервы составили $10581,54 млн. против  $17782,94 млн. в августе 2014 года, когда был отмечен пик МВР, сообщает Turan.
Можно сказать, что здесь решающую роль сыграла 35%-ная  девальвация маната 21 февраля этого года.
И это июльская новость, как раз седня должна быть статистика за август, ждем-с..)

ivi написал(а):

и рубль вновь начал падение

глубокомысленно) рубль за нефтью следует, куда она шатнется туда и он.

ivi написал(а):

то есть ты предлагаешь готовиться к полному обрушению нацвалюты? выход есть, это добиться отмены санкций, пополнить валютную массу страны за счет дешевых западных кредитов,рефинансировать текущие задолженности, остановить бегство капитала

добиться отмены санкций - звучит просто прекрасно)) как и все остальное) кстати, все что ты описал никак не спасут от коллапса при долговременной цене на нефть в районе 30ки. и кто это тебе интересно во время мирового финансового кризиса, когда активы повсеместно выводятся из развивающихся рынков, давать дешевые кредиты и сыпать инвестициями? пример из царства эльфов карочи, а не из реальной жизни.

ivi написал(а):

правильно не дискутируй, потому что это ты поверхностно знаешь этот вопрос

с тобой и не собираюсь по этому поводу, раз ты таких элементарных вещей как терки около ЧФ не знаешь)

ivi написал(а):

а какой я лозунг кинул?

да тут вся тема ими забрызгана уже, что даже лень конкретный пример приводить)

ivi написал(а):

против коррупции необходима судебная реформа, правоохранительной системы, ужесточение антикоррупционного законодательства, бегство капитала можно остановить когда ситуация в нашей стране стабилизируется

Коррупция - это любимый пропагандистский конек. Конечно, уровень коррупции у нас достаточно высок, но не так высок как в некоторых странах включая некоторых членов ЕС типа той же Болгарии с Румынией, не говоря уже об Украине. Бороться с ней надо, и борьба с ней вообще-то идет, вполне успешная. Достаточно на тех же гайцов посмотреть и ситуацию с покупкой водительских прав и дипломов - то что было еще какие-то 5 лет назад и то что щас небо и земля. А основной минус - избирательность этой борьбы, как и избирательность правосудия в целом, вот здесь гайки нужно подкручивать серьезно. На самом деле вовсе не коррупция главная проблема РФ, в тех же штатах местами она весьма нифиговая, но это удобный козырь в информационном противостоянии, вот и используют его по поводу и без.
Бегство капитала остановится когда стабилизируется ситуация не только в нашей стране, но и в мире в целом. А до этого сейчас ой как далеко, особенно в среднесрочной перспективе. Бегство капитала - объективный внешний фактор, который нужно иметь в виду и учитывать.

ivi написал(а):

руководство будет проводить нормальный взвешенный и предсказуемый политический курс, а пока ничего этого не наблюдается

интересно узнать, какая страна сейчас (2014-15) проводит нормальный  взвешенный и предсказуемый политический курс? ну, кроме может быть Андорры и Сан-Томе и Принсипи?

ivi написал(а):

а ты тебя что все устраивает что ли

я по крайней мере понимаю суть происходящих процессов и не кричу "все пропало, все дебилы, поставтье абы кого!" ) потому что хочу и дальше жить в РФ, а не например Московском Княжестве, проходили уже во времена татаро-монгол.

ivi написал(а):

да просто украинцы хотят свой кусок пирога, а ты опять конспирологию приплел

это какой же кусок пирога хотят украинцы?)) они даже газ подешевле хотят именно тогда, когда у них соответствующее антироссийское правительство у власти, а кроме этого ничего, ну разве что ГТС подороже продать и потом все это спустить куда-нибудь. я не газовый аналитик, я работаю с этим вот уже 15 лет скоро и всё что происходило в этой сфере происходило на моих глазах.

ivi написал(а):

итог триумфальной политики Газпрома, браво дипломатическому и менеджерскому гению корпорации, а как текущий политический курс руководства страны помог преодолеть наложенные на газмпром ограничения, просто супер! конечно все неудачи лучше списать на проклятых американцев

К политике ГП как таковой европейские энергопакеты мало отношения имеют. А вот то, что у лоббистов данных энергопакетов дополнительные козыри появлялись после каждой газовой разборки между РФ и Украиной это да. Самый прикол, что вместо пресловутой "энергетической независимости" они получили ровно обратное, некоторые потихоньку начинают это понимать, когда условно говоря при наличии российского газа за 200 условная Литва вынуждена вместо этого покупать у условных датчан по 400, в рамках всех этих энергетических соглашений.

ivi написал(а):

о боже! а может можно было не тартить 5 млрд долларов на южный поток, не строить силу сибири за 50(а то и больше) и северный поток за хз сколько, который всеравно нефига не работает, а ПРОСТО ВЫКУПИТЬ украинскую ГТС))) нет это слишком просто и логично, такие решения нам не подходят))

Бинго!))) Не, ты серьезно думаешь что РФ никогда не пыталась купить украинскую ГТС, особенно учитывая тот факт, чей газ по ней идет?)) Это, кстати, главный контраргумент против того, что у власти на Украине когда-либо был пророссийский президент. Если бы таковой появился - ГТС продали бы в два счета, за хорошие естественно деньги. А Янукович тот же до последнего старался на двух стульях усидеть, итог все мы наблюдали, и продолжаем наблюдать в общем-то. Зато сейчас ГТС уйдет с молотка кому нужно.

2013
http://www.km.ru/world/2013/05/03/vikto … -i-prodana
Президент Украины Виктор Янукович выразил готовность сдать в аренду России свою «уникальную» газотранспортную систему в феврале текущего года, но выдвинул условие: Украина должна получить гарантии прокачки необходимых объемов газа. «Когда мы увидим, что это обеспечено, мы будем готовы подписать соглашение», – сказал он.

апрель 2014
http://gordonua.com/news/money/Prodan-M … 19562.html
Украинская сторона обратилась к европейским и американским партнерам с предложением насчет совместной эксплуатации и модернизации украинской газотранспортной системы, заявил министр энергетики Юрий Продан.

июль 2014
http://top.rbc.ru/economics/04/07/2014/934555.shtml
Документ вносит дополнение в закон "Об основах функционирования рынка природного газа", по которому оператором ГТС может считаться юридическое лицо, которое на 51% принадлежит иностранному государству или компаниям с юрисдикцией в США и ЕС или в странах Европейского энергетического сообщества.
В качестве требований к компании - претенденту на участие в украинской ГТС выдвигается принадлежность к Европейской сети операторов системы транспортировки газа или непосредственная деятельность в качестве оператора системы транспортировки газа.

потом правда случился небольшой облом - инвесторы решили дождаться более спокойных времен)
http://ukraina.ru/news/20150626/1013475250.html

ivi написал(а):

не трудись что то обьяснять, просто признай что тебе возразить по существу нечего

необучаемый случай попался)

ivi написал(а):

а интересно с чьего одобрения он это сделал? не Путина ли?

Канеш с одобрения. Только надо понимать как все это работает. Или Путин по-твоему эдакий царь-сверхмозг, обладающий учеными степенями абсолютно во всех сферах?)) С Кудрина тут основной спрос. Откуда одобрение тоже понятно. Потому что вопреки твоим крикам о "неадекватной политике" и "надо налаживать отношения с западом!" Путин вообще-то до самых последних пор именно этим и занимался. ПРО - это все не Путин, 08.08.08 - тоже не Путин, переворот на Украине - опять же не Путин. А дальше сам знаешь.

0

51

Today Is The Day написал(а):

тест на эксперта-балабола сдал))

ты о чем чувак, я ж тебе дал статистику валютных резервов азерского ЦБ, кажется май-июнь прирост небольшой, в июле небольшое снижение, все он больше не палит млрд и выкладку расчетов насколько снизился курс маната я тебе тоже дал с 20 февр 2014 по сей день, не веришь проверь, там изменение 18%, 35% там могло быть как пиковое изменение с отсчетной точки 21 февраля, а сегодняшний курс маната - 0,95, как ты опроверг мой тезис что азербайджан справился с обрушением валюты лучше чем мы, я не знаю

Today Is The Day написал(а):

рубль за нефтью следует, куда она шатнется туда и он.

ты понимаешь как идет ценообразование на бирже? это спрос и предложение валюты, котировки нефти определяют  предложение валюты на нашем рынке,нотакже цб важный игрок и сами компании экспортеры не стремятся выбрасывать валюту потому что им гасить надо в этом году долги, это в совокупности и влияет на курс рубля, можно говорить о том, что рубль зависит от колебаний нефти, но это поверхностный анализ для подходящий для нетребовательного человека, ищущего простых обьяснений. вот например банк России не так давно прекратил покупку валюты и рубль ответил укреплением, когда Роснефти придет пора платить по долгам, рубль снова просядет и санкции тут не последнее место играют, только в этом году наши заемщики должны будут рефинансировть 200 млрд долл перед западными заемщиками, а ес и сша обещали ввести новые санкции против финансового сектора РФ

Today Is The Day написал(а):

добиться отмены санкций - звучит просто прекрасно))

не отмены так ослабления или чтобы новых не вводили хотя б

Today Is The Day написал(а):

кстати, все что ты описал никак не спасут от коллапса при долговременной цене на нефть в районе 30ки.

об этом думать надо раньше было, тут можно будет только уменьшить последствия, но путинюгенд не может в стратегию

Today Is The Day написал(а):

и кто это тебе интересно во время мирового финансового кризиса

финансовый кризис был в 2008, сейчас все намного лучше чем тогда, на западе кредиты дешевле, тк там ставки цб меньше, инвестициями никто сыпать не будет при такой ситуации в стране, нам хотя бы добиться реструктуризации текущих задолженностей

Today Is The Day написал(а):

да тут вся тема ими забрызгана уже, что даже лень конкретный пример приводить)

лень за свои слова ответить и кто тут балабол? я привел мнение специалиста в своей отрасли, ты привел гнилые отмазки, что якобы на каком то основании непонятном мнение этого специалиста ничего не стоит

Today Is The Day написал(а):

Бороться с ней надо, и борьба с ней вообще-то идет, вполне успешная.

настолько успешная, что премьер министр утверждает что коррупция в одном только госзаказе составляет порядка 1 трлн рублей. пока не введут статью за незаконное обогащение и не будет обеспечена беспристрастность судопроизводства, то ни о какой успешной борьбе с коррупцией говорить не приходится.
не владеешь информацией по данным трансперенеси интернейшнл в 2013 году Россия находилась на 122 месте , а Болгария и Румыния на 77 и 69 соотвественно, так что с коррупцией у нас полная жопа и освобожденной по удо васильевой тут не отделаешься.

Today Is The Day написал(а):

Бегство капитала остановится когда стабилизируется ситуация не только в нашей стране, но и в мире в целом. А до этого сейчас ой как далеко, особенно в среднесрочной перспективе. Бегство капитала - объективный внешний фактор, который нужно иметь в виду и учитывать

ну ты даешь мужик, капитал бежит оттуда где хуже, туда где лучше))) вот стабилизируется ситуация у нас в стране и отток капитала уменьшится
по сравнению с 2012 годом в 2014 году отток капитала увеличился в 3 раза и в этом году он прогнозируется на уровне 100 млрд результат глупой и непредсказуемой политики нашего государства

Today Is The Day написал(а):

интересно узнать, какая страна сейчас (2014-15) проводит нормальный  взвешенный и предсказуемый политический курс?

любая другая, которая не захватывает территории у соседних государств и не навлекает на себя санкции со стороны всех развитых стран

Today Is The Day написал(а):

я по крайней мере понимаю суть происходящих процессов и не кричу "все пропало, все дебилы, поставтье абы кого!" ) потому что хочу и дальше жить в РФ, а не например Московском Княжестве, проходили уже во времена татаро-монгол.

вижу понимаешь сильно и это понимание всем нам сильно поможет

Today Is The Day написал(а):

они даже газ подешевле хотят именно тогда, когда у них соответствующее антироссийское правительство у власти

господи, чувак)))) люди всегда хотят халявы))) и при Януковиче и при Ющенко все либо хотели скидки и договаривались, представь себе другая страна не спит и видит как навердить нам, это уже клинические проявления паранои

Today Is The Day написал(а):

. я не газовый аналитик, я работаю с этим вот уже 15 лет скоро и всё что происходило в этой сфере происходило на моих глазах.

я тоже не газовый аналитик, я ценю твой опыт, но я тоже опираюсь не на пустоту, например Милов бывший замминистра энергетики написал интересную книжку "Путин и Газпром" из которой можно много чего интересного узнать как делаются дела в нашей стране

Today Is The Day написал(а):

К политике ГП как таковой европейские энергопакеты мало отношения имеют.

не удивительно что мы все профукали, вообще то кто только газпрому не хотел помочь добиться исключений из этих энергопакетов через структуры вто, лучше бы Путин этим занялся, чем игрой в войнушки на Украине. америкаский президент о ножках буша даже умудряется договориться в ходе своих дипломатических визитах, а наш неспособен даже о основной в нашей экономике госкорпорации позаботиться на международном уровне

Today Is The Day написал(а):

Бинго!))) Не, ты серьезно думаешь что РФ никогда не пыталась купить украинскую ГТС, особенно учитывая тот факт, чей газ по ней идет?)) Это, кстати, главный контраргумент против того, что у власти на Украине когда-либо был пророссийский президент. Если бы таковой появился - ГТС продали бы в два счета, за хорошие естественно деньги. А Янукович тот же до последнего старался на двух стульях усидеть, итог все мы наблюдали, и продолжаем наблюдать в общем-то. Зато сейчас ГТС уйдет с молотка кому нужно.


а может не надо было отбирать у украины территории и поддерживать сепаратистов на востоке страны?? тогда они бы не делали все чтобы нам ничего не досталось?
После предложения в мае 2010 года российского премьера Владимира Путина объединить газовые монополии двух стран «Газпром» и «Нафтогаз Украины», в июле 2010 года премьер-министр Украины Н. Я. Азаров заявил, что правительство Украины ведёт переговоры о создании газотранспортного консорциума между Украиной, ЕС и Россией.[6] После этого российская сторона предложила создать СП на базе магистральных газопроводов Украины и месторождений «Газпрома» в России.
25 января 2011 года комиссар ЕС по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер впервые прямо заявил, что выделение средств ЕС на модернизацию украинской ГТС зависит от гарантий России на прокачку газа в Европу, и посоветовал властям Украины «убедить» российскую сторону отказаться от строительства газопровода «Южный поток» и профинансировать модернизацию украинской ГТС. Эттингер упомянул, что суммарная пропускная способность строящегося в 2011—2012 годах подводного газопровода «Северный поток» мощностью 55 млрд кубометров и проектируемого газопровода «Южный поток» мощностью 63 млрд кубометров составит 118 млрд кубометров и позволит России поставлять газ в ЕС без помощи Украины или Белоруссии.
Ссылка
а может все дело в глупости нашего руководства которое сделало ставку на провальный бесполезный Южный поток и прохлопало окончательно после своего вмешательства в украинский кризис украинскую ГТС? но радует одно, по словам премьера, нам плевать на эту ГТС, ведь есть Южный поток)))

Today Is The Day написал(а):

необучаемый случай попался)

было бы чему обучить

Today Is The Day написал(а):

Путин вообще-то до самых последних пор именно этим и занимался.

так занимался что хотел применять ядерное оружие по своему признанию при аннексии Крыма, суперполитик, что сказать

Today Is The Day написал(а):

Или Путин по-твоему эдакий царь-сверхмозг, обладающий учеными степенями абсолютно во всех сферах?)) С Кудрина тут основной спрос. Откуда одобрение тоже понятно.

то есть он не понимал что деньги будут вложены в американскую экономику? Если Путин доверяет министру финансов, то либо это хороший министр, о чем говорят его заслуги, см википедию, либо Путин тоже шпион. Кстати сделки с ТНК ВР И Сибнефтью прошли с ведома и одобрения президента, когда фактически приватизированную у государства за бесценок собственность, государство же выкупило за баснословные деньги у приближенных путину олигархов, а также у ВР, говорит о том, что Путин не только действует в интересах иностранных государств, но еще и занимается непотизмом

0

52

ivi написал(а):

это поверхностный анализ для подходящий для нетребовательного человека, ищущего простых обьяснений

Ну наконец-то ты сам дал характеристику всей своей писанине на этой ветке )))
Битву на простынях засим заканчиваю - извини, нет времени, надо отделом руководить и семьей заниматься. Не удержался от полемики, судя по всему зря) Потому как никакого намека на прогресс в твоих суждениях не увидел, а жаль. Напоследок процитирую самое первое свое сообщение в этой теме -

Today Is The Day написал(а):

А есть ли смысл в дискуссии ради дискуссии?  Ты же в эту тему поговорить пришёл, а не послушать)


Засим откланиваюсь  ;)

0

53

я тоже думаю что спорить впринципе бесполезно о чем то

0

54

немного о стране, народе и политике

0

55

ivi, ты опоздал с этой темой. В канун декабрьских выборов 2011 это здесь популярно было, а сейчас чего? Народ насытился, жди следующих выборов федерального значения. Тогда и покричишь своё "кто угодно, лишь бы не Путин". Политог, млин. http://s1.uploads.ru/PYr4C.gif  Или ты к 13 сентября темку создавал? Дык масштабы выборов не те, электорату неинтересно. http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif 

Today Is The Day, респект вам за взвешенную позицию.  http://uploads.ru/i/J/k/N/JkNTH.gif

0

56

Akonit написал(а):

Today Is The Day, респект вам за взвешенную позицию.

ага офигенно взвешенная позиция, все катится к х*ям, никто не виноват и я ничего не предлагаю, будь как будет, лишь бы не было войны и американского флага над кремлем. я был лучшего мнения о твоих аналитических способностях, Аконит

0

57

конечно 15 лет в газовой отрасли и руководитель отдела поди в Газпроме исполняет свои мечты, как тут быть недовольным властью и замечать ее косяки, конечно и я бы за такую стабильность был, вообще надоели эти споры всеравно никому ничего не докажешь, каждый верит в то что хочет и по*бать на все аргументы. лично я на след выборах буду голосовать за кого угодно кроме Путина и Едра, а вы как знаете

0

58

история судьи новикова

0

59

Вау, да тут полноценная истерика))
Ivi, я бы если честно так бы до тебя не докапывался если бы не твой гонор (создать тему о политоте и вещать там с умным видом черти что, уж извини).  Уровень твоего реального понимания ситуации выражает как и то, что ты вынес из моих постов, так и очередное протестное "кто угодно только не Путин". Это типичное пубертатное протестное политиканство, ты даже не замечаешь что приписал мне уйму всего, что я не говорил и что вовсе не является моей позицией. К слову, за Путина и ЕдРо я не голосовал никогда, зато как только получил избирательное право сунул за Яблоко, а позже за самарского Титова, о чем щас ясное дело жалею. И несерьёзность твоего протеста вовсе не в ключевом слове "Путин", а в ключевой фразе "кто угодно".
Сейчас, если ты немного оглядишься, неспокойные времена кругом, во всем мире творится капец и это скорее всего только начало. Как бы тебе ни хотелось возложить всю вину и ответственность за это на Путина, он просто не того масштаба фигура на мировой арене, как и РФ с точки зрения экономики. Основы любого управления, будь то страна или частная лавочка - в кризисные времена управлять процессом должен сильный лидер, пользующийся авторитетом, обладающий харизмой и поддержкой большей части, способный держать основные процессы под контролем. Все остальные, возможно и блестящие в спокойное время управленцы, при отсутствии талантов кризис-менеджера, и сами утонут, и остальных за собой на дно потянут. Поэтому адекватный человек будет выбирать из таких вариантов, а при отсутствии оных вынужден будет согласиться на то, что Путин у власти возможно единственный имеющийся вариант. Да, про Сталина мне в ответку кричать не нужно)) 
По поводу же того, что все катится в жопу - наберись терпения и дождись 18го решения ФРС,  может ещё полгодика очередной мыльный пузырь понадувается, заодно и рубль с нефтью восстановятся, можно будет попеть оды мудрому американскому правительству. А ежели решение ФРС будет другим, ставку поднимут и все мировые рынки начнут пробивать днище - то тут ясное дело, причина в Путине и Крыме))

0

60

Akonit
Спасибо за поддержку)

0


Вы здесь » Одиночество » Корзина » Политота