Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Эвтаназия. Добро или зло?


Эвтаназия. Добро или зло?

Сообщений 1 страница 30 из 270

1

Итак, господа, что вы думаете об эвтаназии? Стоит ли по-вашему умерщвлять безнадёжно больных людей, если они того хотят?

0

2

Если хотят, то пожалста. Жизнь это личная собственность каждого индивидуума и что с ней делать - так же решать только одному владельцу.
А вот если они просто овощами сидят - тут уже просто мало данных.
http://savepic.su/7393683.png

0

3

Сама по себе, эвтаназия, возможно и хорошо. Только, по-моему, тут слишком велик риск злоупотребления.

0

4

yanat написал(а):

Сама по себе, эвтаназия, возможно и хорошо. Только, по-моему, тут слишком велик риск злоупотребления.


Тут риск не только злоупотребления со стороны заинтересованных людей, но и со стороны самого пациента. Сколько людей, будучи здоровыми, жить не хотят, а если ещё и больны. Гораздо легче враз покончить со всем, чем лечиться, проходить реабилитацию, вставать на ноги.

Реально есть ещё одна беда, которая связана с вопросом эвтаназии. Отказ от реанимации.
Вот чего бы я не желала никому и себе тоже, так это чтобы откачивали, когда уже нет надежды. Недавно была ситуация, когда старушка умирала уже наконец-то после нескольких месяцев тяжёлого состояния - сердечный приступ. Причём перед этим уже всё ясно было, все признаки необратимые появились. Нет, забрали в реанимацию и человек ещё 8 дней в ещё более тяжелом состоянии промучался... Зачем? Положено потому что.

0

5

Фиг его знает. Думал как-то над этой темой, но так и не определился со своим отношением. Двояко воспринимаю. http://uploads.ru/i/i/t/E/itEw3.gif

0

6

Эльза написал(а):

Тут риск не только злоупотребления со стороны заинтересованных людей, но и со стороны самого пациента. Сколько людей, будучи здоровыми, жить не хотят, а если ещё и больны. Гораздо легче враз покончить со всем, чем лечиться, проходить реабилитацию, вставать на ноги.

Весь прикол в том, что в странах, где эвтаназия разрешена, человек желающий умереть обязан пройти комиссию и доказать, что его болезнь действительно неизлечима, так что просто нежелающим жить проще сделать это самим, чем ждать решения комиссии.

Эльза написал(а):

Реально есть ещё одна беда, которая связана с вопросом эвтаназии. Отказ от реанимации.
Вот чего бы я не желала никому и себе тоже, так это чтобы откачивали, когда уже нет надежды. Недавно была ситуация, когда старушка умирала уже наконец-то после нескольких месяцев тяжёлого состояния - сердечный приступ. Причём перед этим уже всё ясно было, все признаки необратимые появились. Нет, забрали в реанимацию и человек ещё 8 дней в ещё более тяжелом состоянии промучался... Зачем? Положено потому что.

Вот поэтому даже в нашей стране есть такое право как отказ от реанимации, только он должен быть прописан в документах пострадавшего.

0

7

С нашими системами в странах СНГ, Украины, Белоруссии и России, думаю нельзя.
Система гнилая, да и менталитет чуть-чуть другой.

Во-первых начнутся мутки на почве деятелей, особенно данные медикаменты легко попадут на руки тех, кому не должны.
Во-вторых мутки преступных организаций, в т.ч. считаем саму коррупцию, что сигнализирует о гнилых верхах и целой мафии - отсюда ввод "лекарства" умственно отсталым и другим инвалидам, а также одиноким старушкам (коих полно, и на коих всегда забивают болт не то что наши государства, но и родные) и т.д.
Ты просто даешь на лапу чинушу, и поди докажи, у нас нет той системы законодательной, которая действует в других странах, где уровень жизни высокий.
В-третьих клятва Гиппократа и даже вопрос религии.
В-пятых, как я писал отжим имущества при содействии органов гос структур и родственников, или без них. Торговля органами и т.д.

Мы не готовы. Не та власть, не тот народ, культуры 0.
Вместо того, чтобы говорить нет войне, когда другие выступают за это, мы кричим идем на Киев и Москву, в Вашингтон, Сирию и на Берлин и т.д. Т.е. по сути, дикари.
Не готовы, не посредством менталитета, ни систематически - ибо система согласитесь, у нас везде гнилая, а люди по сути дикари.

Поэтому мое мнение, по крайней мере в Украине, ее нельзя вводить, пока народ не достиг культурного единства, пока система не лопнет и не придут другие.
И то, на очень жестких условиях, тогда я, и только тогда, я за.

0

8

Транслейтер написал(а):

Весь прикол в том, что в странах, где эвтаназия разрешена, человек желающий умереть обязан пройти комиссию и доказать, что его болезнь действительно неизлечима, так что просто нежелающим жить проще сделать это самим, чем ждать решения комиссии.


Это в цивилизованных странах. А у нас вопрос может решаться крупной суммой, например, как от заинтересованных посторонних так и от самого пациента. Я об этом. А самому-то не проще - и страшно, и болезненно может получиться.

Транслейтер написал(а):

Вот поэтому даже в нашей стране есть такое право как отказ от реанимации, только он должен быть прописан в документах пострадавшего.


Не сталкивалась реально с отказом от реанимации. И вот такой нашла комментарий:http://apokrov.ru/pravo/stati/248-otkaz-ot-reanimatsii

0

9

Эльза написал(а):

Это в цивилизованных странах. А у нас вопрос может решаться крупной суммой, например, как от заинтересованных посторонних так и от самого пациента. Я об этом.

Это если говорить неофициально, т.к. у нас эвтаназия запрещена официально. И очень немногие на самом деле пойдут на искусственное умерщвление ради личной выгоды (медики) по просьбе пациента или без оной.

Эльза написал(а):

А самому-то не проще - и страшно, и болезненно может получиться.

Ну люди совершают самоубийства, значит кому-то не так страшно.

Эльза написал(а):

Не сталкивалась реально с отказом от реанимации. И вот такой нашла комментарий:http://apokrov.ru/pravo/stati/248-otkaz-ot-reanimatsii

В статье почти всё правильно, однако в соответствии с алгоритмом скорой помощи, если известно, что клиническая смерть наступила в результате имеющийся у пациента неизлечимой болезни (к примеру рака), в этом случае реанимация не проводится. Хотя частенько и приходится качать таких больных по просьбе родственников для виду.

0

10

Транслейтер написал(а):

И очень немногие на самом деле пойдут на искусственное умерщвление ради личной выгоды (медики) по просьбе пациента или без оной.


Но тем не менее эти немногие есть, поэтому и официальное разрешение эвтаназии вызывает большие сомнения. Если б не было таких опасений, то вопрос остался бы только морально-этического плана.

0

11

Эльза написал(а):

Но тем не менее эти немногие есть, поэтому и официальное разрешение эвтаназии вызывает большие сомнения. Если б не было таких опасений, то вопрос остался бы только морально-этического плана.

А кто их знает, принимающих законы, с чем на самом деле связан у нас запрет на эвтаназию . Остаётся только догадываться.
Как я понял, официальная позиция  - это как раз вопрос морально-этического характера. Страх легальной эвтаназии из-за наличия теневых врачей-"убийц" - это вряд ли. В России и без медицинской хватает иных структур, где люди гибнут пачками.

0

12

Транслейтер написал(а):

Итак, господа, что вы думаете об эвтаназии? Стоит ли по-вашему умерщвлять безнадёжно больных людей, если они того хотят?


Это анкетирование? И при чём тут отказ от реанимации?

0

13

Джанго написал(а):

Это анкетирование?

Ты где-то видишь анкету?

Джанго написал(а):

И при чём тут отказ от реанимации?

Подумай сама.

0

14

Транслейтер написал(а):

Ты где-то видишь анкету?


  Да о.к. не анкетирование, а опрос. Уж, извини, но вроде темы не совсем так создаются. Обычно люди пишут свои мысли, а потом предлагают порассуждать. Написал бы про активную и пассивную эвтаназии, как к какой ты относишься. Ну чтобы интересно было размышлять.

Транслейтер написал(а):

Подумай сама.

Подумай сам и не нужно тут строить из себя обиженного мальчика. Отказ от реанимации , у нас это фактические что-то сродни завещанию, и никакого отношения к эвтаназии он не имеет. В Германии бумажка Patientenverfügung, можно даже без нотариуса. Реанимация -это в буквальном смысле оживление человека. Ты писал что с тобой трудно общаться, обвиняя в этом друзей, теперь я понимаю, что не в друзьях проблема. Трудно говорить с человеком который не разбирается в том, о чём говорит, и ещё кривляется как малолетка.
Так что сам учить думать и читать.

0

15

Джанго написал(а):

Отказ от реанимации , у нас это фактические что-то сродни завещанию, и никакого отношения к эвтаназии он не имеет.


Это я вообще-то добавила в обсуждение вопрос об отказе от реанимации, а не автор темы.
С точки зрения юридической одно к другому не имеет отношения, действительно. Но с точки зрения облегчения смерти - имеет. Реанимационными мероприятиями врачи часто мучают умирающего, хотя частенько и сами понимают, что спасать бессмысленно. Но они обязаны это делать. Иногда родственники настаивают, чтобы врачи сделали всё возможное.

Кстати, я так понимаю, ты ближе к медицине. Может знаешь, реально есть возможность отказа от реанимации и работает ли у нас это?

0

16

скафандр и бабочка смотрели ?

0

17

Транслейтер написал(а):

Итак, господа, что вы думаете об эвтаназии? Стоит ли по-вашему умерщвлять безнадёжно больных людей, если они того хотят?


По своему опыту могу сказать, что демагогические разговоры о смыслах полярного "черного" и "белого" часто ведут люди, не способные различать и двух оттенков серого, то есть, в большинстве случае разговоры о милосердии и человеческой природе оторваны от их жизни и проблемы тяжело больных касаются их в последнюю очередь, и все ответы на "вопросы", которые их (типа) "интересуют", уже есть их жизни: семья, друзья, личная жизнь.

0

18

Эльза написал(а):

Кстати, я так понимаю, ты ближе к медицине. Может знаешь, реально есть возможность отказа от реанимации и работает ли у нас это?

Есть такой документ, там можно частично отказаться от мер и полностью. Но реально геморрой есть, побегать будет нужно и сделать естественно заранее.  Так нужно предоставить эту бумагу бригаде реаниматологов. Но у нас, люди редко к этому прибегают. Я сталкивалась с этим один раз, и то , когда уже не работала по специальности. Наш наверное менталитет заставляет людей до последнего ждать чуда. У нас был случай, когда мужчине поставили последнюю стадию рака поджелудочной. Сообщили, мужик продал квартиру, оформил все бумаги и поехал по родственникам, У него родные в Абхазии и, в Молдове. Пил вино, ел что хотел. Потом приехал, по идее он уже давно умереть должен был, а он цветёт и пахнет. Проверили нет рака. Списали на ошибку в диагнозе. но шума много было, он в суд подавал, да толку мало. Вот офигеть на такие ошибки, вроде и радость, а остался почти нищим и без жилья.

0

19

p1rat написал(а):

скафандр и бабочка смотрели ?

напомни

0

20

snejok написал(а):

По своему опыту могу сказать, что демагогические разговоры о смыслах полярного "черного" и "белого" часто ведут люди, не способные различать и двух оттенков серого, то есть, в большинстве случае разговоры о милосердии и человеческой природе оторваны от их жизни и проблемы тяжело больных касаются их в последнюю очередь, и все ответы на "вопросы", которые их (типа) "интересуют", уже есть их жизни: семья, друзья, личная жизнь.

Серый не цвет, это отсутствие цвета. Черный и белый не полярны, белый если разложить в нём есть все цвета, и чёрный тоже.

0

21

Джанго написал(а):

напомни

Что напомнить ? Фильм о писателе у которого из за аварии порализовало всё тело кроме левого века. Просто посмотри.

0

22

p1rat написал(а):

Что напомнить ? Фильм о писателе у которого из за аварии порализовало всё тело кроме левого века. Просто посмотри.

Спасибо, действительно не видела. Посмотрю.

0

23

Джанго написал(а):

Спасибо, действительно не видела. Посмотрю.

2 часа скуки, хорошее снотворное.

0

24

Транслейтер написал(а):

Итак, господа, что вы думаете об эвтаназии? Стоит ли по-вашему умерщвлять безнадёжно больных людей, если они того хотят?

Во первых, для эфтаназии нет  необходимости.  Желание умереть, вызывается объективными причинами, с которыми и надо бороться. Дикие боли у раковых больных снимаются обезболивающими, другое дело, что их очень сложно выбить, и борьба с чиновниками длится не один день, за это время люди и с ума сходят и от болей в окно выпрыгивают. Но это уже не вопрос эфтаназии а вопрос к чиновниками, и вопрос надо ставить о доведении до самоубийстве.  К мыслям о суициде, приводят депрессии, одиночество, проблемы, неразделенная любовь, и все эти категории граждан любят говорить об эфтаназии. Понятно что это все детский сад, и надо решать конкретную проблему человека а не давать ему "Яду". В конце концов, если кому-то так не терпится на тот свет, под рукой всегда есть веревка и мыло. Вопрос об эфтаназии, может быть актуальным, если у человека уже диагностировали смерть мозга, и осталось лишь тело, которое живет за счет приборов жизнеобеспечения. Но как раз такие случаи давно уже не обсуждают, и с ними обсуждают проблему донорских органов...

Но проблему эвтаназии, очень часто поднимают в СМИ.  И это не просто так. Дело в  том, что в России эвтаназия идет полным ходом...

Эфтаназию придумали в нацисткой Германии, называлась она Т4. О ней стало известно лишь после войны, и простые немцы о ее существовании не подозревали.  Первой жертвой стал ребенок, который стал глубоким калекой, и иго родители попросили лично Гитлера, усыпить их ребенка. Потом начали усыплять недееспособных, а потом и всех, кто хронически болеет более 5 лет. Сами понимаете, что их согласия ни кто не спрашивал. Просто вместе с обычными уколами кололи укол милосердия, после которого пациент не просыпался, а родственникам объясняли что он умер от болезни. Вот такая была в Германии система здравоохранения. Не я один читал Майн Камф и сейчас в России все тоже самое....

У Государства нет денег, чтобы содержать пенсионеров и инвалидов, через лет 10-20, это вообще будет катастрофа. Реформы медицины  и здравоохранения делаются с единственной целью, не платить людям денег. Поднимут пенсионный возраст до 65, чтобы люди не выходили на пенсию по инвалидности, создали такие условия, что инвалидность получить невозможно. Сейчас людей лишают инвалидности, потому что они не подходят под новые стандарты.  Даже люди без ног, уже не инвалиды...
В принципе, это уже можно считать эвтаназией, массовыми убийствами на государственном уровне точно. У людей отняли кусок хлеба. Жить им не на что. У безногих ноги не вырастут, без работы они умрут с голоду, или выбросятся с последнего этажа.  И вот тут, очень кстати, легализовать эвтаназию, и в каждом городе открыть пункты приема желающих усыпиться.,и начать этих всех граждан, из "гуманности", усыплять. Это сэкономит бюджету огромные деньги...

И кроме ого, уже сейчас в России, под видом лечения, массово убивают людей. Это недоказуемо, все списывают под естественные причины. Но разве не странно, что в России одна из самых низких продолжительностей жизни, у людей с серьезными диагнозами? А те, кто отказывается от лечения живут дольше, что те, кто лечится?
Так что, я всех поздравляю. Эвтаназия в России давно идет полным ходом, и с каждым днем набирает обороты. Пора бы начать обсуждать, как бы не попасть под эту программу....

Отредактировано Akonit (06.12.2016 14:34:51)

0

25

Тут спорно. Так как это был чем-то ближе к геноциду, имела идеологическую подоплеку.
Там прав не было, т.е. это была не эвтаназия, т.к. зависело не от желания, или даже моральных там условия и т.п., а социально-идеологическим соображениям и являлось требованием. Т.к. если считать так, тогда давайте признаем, что смертная казнь - это эвтаназия.

Первая легализация произошла в Нидерландах:
Просьба об эвтаназии должна исходить от пациента и быть полностью добровольным, хорошо продуманы и стойкими.
Пациент должен иметь достаточную информацию о его состоянии здоровья, прогнозе и альтернативные методы лечения.
Должны быть невыносимые страдания без перспективы для улучшения, хотя пациент не обязательно должен быть неизлечимо болен.
Другие альтернативы для облегчения страданий, должно быть рассмотрены и признаны неэффективными, необоснованными и неприемлемыми для пациента.
Эвтаназия должна выполняться врачом, который консультировался у независимого коллеги.
Врач должен проявлять должную осторожность, и должен быть письменный отчет дела.
Смерть не должна быть докладом судмедэксперта - "в качестве естественной смерти".
Поэтому я придерживаюсь этого, а в Германии - это тупой идеологический геноцид людей.

Вообще сначала ознакомьтесь с видами эвтаназии, всего существует три: непроизвольное, добровольное, вынужденное.
Можно почитать Томаса Мора "Утопия", если заинтересовались, книга не совсем об этом, но затрагивает и дает точку зрению в + )))

Кстати аборты, первая легализация произошла в совке 20-ого года.
http://istmat.info/node/42778
http://www.studfiles.ru/preview/2775115/
http://ligap.ru/news/news_187.html
Есть и в вики и в других источниках.
Это тоже своеобразная эвтаназия, только детей. Я например считаю, что аборт это хуже, чем умертвить взрослого человека.

0

26

Для расширения кругозора, лучше со второй страницы http://www.medicalnewstoday.com/article … php?page=2

0

27

Если человек этого хочет, значит так тому и быть, чтобы понять, что чувствует тяжелобольной нужно оказаться на его месте.
Другой вопрос, что какой-нибудь злоумышленник может воспользоваться в своих корыстных целях этим методом, подделать документы, подкупить врачей. У нас в России с медициной швах, без эвтаназии людей гробят. Так что в нашей стране как-то страшно это вводить.

0

28

Armorina написал(а):

Если человек этого хочет, значит так тому и быть,

Свобода выбора всем... А если давать человеку пистолет, что бы он сам всё закончил, ствол в рот и нажатие на курок. Это же более зрелищно, эстетично, и мажорно. Плюс адреналин, яркие переживания на последок. Оружие на выбор, Desert Eagle, TT, для состоятельных клиентов, любителей более острых ощущений, граната. Чем просто впустят какую то дрянь под кожу, и он просто тихо уснет..

0

29

yanat написал(а):

Тема ушла, а новые люди пришли на форум. Вот и повторяется все.

Все это было и все повторится вновь.

Battlestar Galactica

http://www.wwalls.ru/pic/201210/1920x1080/wwalls.ru-5674.jpg

http://savepic.su/7566816.png

0

30

Добро. Добейте меня, пожалуйста :(

0


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Эвтаназия. Добро или зло?