Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Почему вы здесь? » Что я делаю не так?


Что я делаю не так?

Сообщений 121 страница 138 из 138

121

Nata написал(а):

Оо, отлично, что вам какой-то из советов пригодился. Не зря тут пишем


Ну конечно не зря! Самое главное, что после полугодового молчания, процесс переговоров продолжается! Кстати, мне уже клятвенно пообещали приехать на  Новый год всей семьей, старшие сыновья взбрыкнули, почему только мелкий, мы тоже хотим. Ну а мама типа одна отпускать боится, поэтому тоже приедет.

Nata написал(а):

Я не знакома с тонкостями ваших традиций, но судя по тем цитатам, что привела ваша жена - она неглупая женщина. У вас я так понимаю родственность - это очень сильная вещь. И осуждение родни - это хуже чем развод, бедность и т.д. Мы просто не из ваших краёв, поэтому немного по-другому понимаем ситуацию. Главное, что вы поговорили и, возможно, что-то прояснилось и стало лучше.


Ну здесь есть и еще один нюанс. Я тоже большую часть жизни провел не в своих краях и немного отличаюсь от земляков это наверное тоже повлияло. Я не фанат нашей ментальности в отличии от жены, и это тоже иногда напрягает, особенно когда я не проявляю "должного уважения" к ее братьям и тестю. Это факт. Причина наверное во мне, я из интелигенции, вся моя сторона с высшим, у меня два диплома и МБА. Они крестьяне, крепкий сельский ум и непритязательные запросы к жизни. По отношению к адатам - для них это догма, я скорее космополит. И это стоит между нами, они считают что я их сторону не уважаю, а я просто не могу с ними найти общие темы и поэтому избегаю общения. И крайне резко реагирую когда пытаются меня учить как воспитывать сыновей: в духе этноса или в уважении к общемировым ценностям. Вот и вся закавыка. При этом они напрочь отказываются понять, что мне комфортно с массой их же родственников, которые имеют нормальный кругозор и могут объективно вести беседу. Понимаете, это вопрос который прорабатывался 20 лет, и в конце концов я забил на их понятия, езжу к тем с кем нормально и игнорирую братьев. А это по нашим адатам ай-я-яй! И детям объясняю что мир не замыкается в круге наших традиций

0

122

Леди написал(а):

Астероид
да неужели нет совсем времени на нежность, романтику.... странно... в старости? А молодость просто положить на алтарь служения семье? нужны именно "такие" жертвы? мне не понять, видимо.... а я бы с удовольствием променяла подружек на любимого человека, а может и весь мир......


Да черт его знает... Вот я и пытаюсь все это осмыслить: что важнее - долг перед Родиной или жизнь в кайф? С первым у меня хреновато, не люблю это тупое исполнение только потому, что так положено. Со вторым возможности есть, но разделить похоже уже не с кем. Ну ничего, на Новый год с детишками оторвусь, а там посмотрим. Возьму отпуск и поеду куда-нибудь на недельку.

0

123

Астероид написал(а):

Да черт его знает... Вот я и пытаюсь все это осмыслить: что важнее - долг перед Родиной или жизнь в кайф? С первым у меня хреновато, не люблю это тупое исполнение только потому, что так положено. Со вторым возможности есть, но разделить похоже уже не с кем. Ну ничего, на Новый год с детишками оторвусь, а там посмотрим. Возьму отпуск и поеду куда-нибудь на недельку.

А что тут знать... долг перед детьми, родителями... а долг перед мужем, женой, что у вас не соблюдают? Да и почему интересы одного из супругов по боку, почему все решает женщина, я далека от ваших традиций, но в моем доме ( я хочу) чтобы решал все мужчина .. хочу чувствовать себя защищенной, а не быть бульдозером.... жизнь так быстро проходит, что нужно наслаждаться каждой прожитой минутой... я Вашу жену никогда не пойму, разве что в списке ее приоритетов Вы занимаете самое последнее место!

0

124

Я вам объясню про "не нагулялась". Женщины хотят нравиться мужчинам, все равно каким, всем подряд. Хотят комплиментов, внимания, романтики,, сводить с ума. Я не секс имею ввиду, а желание нравиться. Вот она понравилась вам, вы ей, вышла замуж. Стала заниматься семьей, как ее с детства воспитали. Это было ее увлечение. Потом семейных обязонностей стало меньше. И тут возраст, когда начинают появляться первые морщинки, круги под глазами. Первые мысли, что привлекательность уходит. Вспоминается прошлое, наверное ваш роман, встречи, ухаживания, романтика.  И вот ей хочется все вернуть. Свою юность, молодость, все те радостные позитивные чувства, которые тогда были. А вы уже не тот.  Вы уже не делаете сумасшедшие поступки ради нее. Все разговоры о детях или работе, деньгах. А тут подружки. С ними можно веселиться, гулять, ездить отдыхать, лежать в шезлонге в купальнике и ловить на себе заинтересованные взгляды. Ей не нужен роман, измена. Ей нужно подтверждение, что она НРАВИТСЯ.
Объясняю про 50 лет. Это время климакса. Гормоны уменьшаются, и внешность резко старится.
Поэтому я могу вам посоветовать сделать что-нибудь сумасшедшее. Например приехать домой, залезть ночью в ее окно, и вообще украсть ее нафик, увезти в 5-ти звездочный отель и все такое. Вспомните "Кавказкую пленницу".  Ну или просто пишите стихи и посылайте ей на е-мейл.
Или заказывайте ей доставку роз со стихами.
Короче вспомните себя до свадьбы.

0

125

MiSs mE написал(а):

Поэтому я могу вам посоветовать сделать что-нибудь сумасшедшее.

Ага, а потом она подорвет их обоих или чего похуже)

MiSs mE написал(а):

И тут возраст, когда начинают появляться первые морщинки

Первые морщинки появляются после 20-ти.

MiSs mE написал(а):

Я вам объясню про "не нагулялась".

Думаю тут всё проще, любовь прошла, он ей стал противен, тем более деньги у нее есть и она не зависит от него. Мужик подкаблучником стать не захотел, но и по мужски вопрос решить побоялся, поэтому свалил от греха подальше. Поэтому оба хороши.

0

126

Да боже мой, не будет она никого подрывать.
Любовь прошла- ушла-вернулась. Конечно противно, когда какой-то чувак постоянно талдычит о работе , о деньгах и проблемах и ходит перед ней в труселях.
Совсем другое, когда рядом влюбленный мужчина, который восхищается только ей, считает ее красивей, моложе, стройней, умней всех других женщин. Который интересуется ее бизнесом, поддерживает морально, хвалит, рассказывает всем какая она молодчина, бизнес-вумен. Гордиться то есть.
А еще можно приревновать ненароком. Но не навязчиво.
И вобще ей надо дать понять, что он с ней - ради нее, а дети, родственники, и все остальное на втором месте. Надо хоть немного времени проводить вдвоем. Приглашать в кино, в ресторан, да хоть в парк атракционов. Только везде без детей. И не обсуждать там текущие проблемы, а смотреть счастливыми глазами и нести восторженную хрень. Ну мишку можно еще выиграть в тире. Для нее.
А разводиться сейчас не имеет смысла. Я так поняла , старшие дети взрослые. Скоро внуки появятся. И у жены уже начнется совсем другая жизнь, новое увлечение.

0

127

Можно притворяться влюбленным, вот только какой в этом смысл, если чувств уже нет?

0

128

А смысл в том, что мужчина по природе завоеватель. Вот пусть покорит ее сначала. Влюбит в себя. А там может и чувства появяться.

А что их совсем нет?

Астероид, вам жена вообще дорогА? Или вас от нее тошнит? Назовите спонтанно 3 чувства по отношению к ней.

0

129

adventurer написал(а):

Можно притворяться влюбленным, вот только какой в этом смысл, если чувств уже нет?

У семейных людей куча смысла и поводов куча оставаться вместе, даже когда нет уже любви... но это печально...

0

130

Может быть и стоит попробовать, сохранить хоть то, что есть. Тем более дети этого хотят. Последняя попытка побороть свою упёртость и непримеримость для обоих. Жаль что хеппи энд, за редкими исключениями, бывает лишь в фильмах. Но по крайней мере потом можно будет сказать - "я сделал всё что смог"

Отредактировано adventurer (28.11.2017 00:07:37)

0

131

Девочки-мальчики, немного скорректируйте свои мысли через призму кавказской ментальности и традиционализма. То что вы называете безумными поступками, типа ресторан, 5 звездочный отель - это наша повседневка. Все это было есть и продолжается, просто раньше были только мы, теперь не только. Про климакс - ей 40, не 50. Про желание нравиться - поверьте, я бы узнал раньше, чем она подумала, что может вызывать чьи-то восхищенные взгляды. У нас очень тесный мирок и огромное количество "доброжелателей", готовых проинформировать лучшего друга (подругу). Все движухи только среди девчонок, и с годами приоритет склонился в ту сторону. По отношению к семье и мужу - бизнес, деньги, обязанности. Что я думаете не проявлял чудеса романтизма? Небольшой список: Новый год в Приэльбрусье 2016/2017, семьей. Да поехали, всей кучей, но туда прикатились ее друзья, я своих не звал, хотел по-семейному. Пофигу что я хотел., далее  неделька свободная в феврале, давай оторвемся вдвоем - да, обязательно, за ночь до вылета - папа просит срочно приехать, у него разборки с братом надо мне там быть. А ничего что у папы два взрослых сына-мудозвона? А ничего, что на проблемы моего папы я сестру никогда не дергал? Ладно, дальше едем. Святой день, восьмое марта. Лечу домой, сюрприз, на руках тур по Золотому кольцу. В тур еду с пацанами, у мамы с полругами отрыв запланирован давно, отменять не удобно. Меня послать удобнее. С апреля забил по полной.Перерыв. летом с пацанами дали круга: Байкал, Казахстан (сестра у меня там, по пути проведали), Каспий(Дербент, город с 5000-летней историей), Крым (тупо купались). Домой в августе. Реакция мамы: молодцы какие, отдохнули от души. Я получил сердечную благодарность за заботу о детях и за то что дал ей полтора месяца свободного времени заняться ... нет, не собой, не отдыхом. Генеральной уборкой нашего дома, консервациями, навела порядок в доме своих родителей (это при наличии двух снох и шести племяниц!!! Ну никак без нее). Зашибись! Дорогая, не хочешь безумный поступок: давай устроим романтический ужин на крыше 5-звездочного отеля! Дорогой, давай через неделю, я должна огурцы солить закончить.
Ну дальше последняя попытка на октябрь на ее днюху сюда в Москву вытащить, результат вам известен. Что хочу сказать - аргументы для отказа несущественные, экономия на поездке в Москву засчет подруг, или огурцы на зиму - это хороше, но без этого мы бы не умерли, для меня это не важно. Да и не думаю что для нее, просто повод. Причина в другом. Понять бы в чем...

"Любовь прошла- ушла-вернулась. Конечно противно, когда какой-то чувак постоянно талдычит о работе , о деньгах и проблемах и ходит перед ней в труселях.
Совсем другое, когда рядом влюбленный мужчина, который восхищается только ей, считает ее красивей, моложе, стройней, умней всех других женщин. Который интересуется ее бизнесом, поддерживает морально, хвалит, рассказывает всем какая она молодчина, бизнес-вумен."

Да вот наоборот все у нас, И в труселях я не хожу, и о работе дома не говорю. А когда про ее дела начинаю спрашивать, советы давать, стена вырастает: не лезь в бабий круг!

"Думаю тут всё проще, любовь прошла, он ей стал противен, тем более деньги у нее есть и она не зависит от него. Мужик подкаблучником стать не захотел, но и по мужски вопрос решить побоялся, поэтому свалил от греха подальше. Поэтому оба хороши."

Это объективно. Действительно побоялся. Да и дети держут. Я ставил вопрос ребром. Даже домой ее отвозил и братьям ставил на вид свои претензии. Им похеру, свои бабы мозги имеют, еще сестра на шею. Старший сын мой больше сделал для сохранения семьи. Он меня всегда и поддерживает и маму строит периодически. Он когда мне сам, по своей инициативе, жизнью поклялся, что не позволит матери в мое отсутствие выйти за рамки наших традиций, но я должен перестать скандалить и продолжать развивать свой бизнес в Москве, я вообще присел! Два мужика, 45 и 38 лет сопли жуют, я тоже как мудак, хочу чтобы было по моему, и при этом не хочу кардинальных мер, а тут 17-летний пацан двумя фразами навел шорох! И я уехал в Москву, оставив все как есть.

"Астероид, вам жена вообще дорогА? Или вас от нее тошнит? Назовите спонтанно 3 чувства по отношению к ней."

Любовь. Уважение. Обида."

"А разводиться сейчас не имеет смысла. Я так поняла , старшие дети взрослые. Скоро внуки появятся. И у жены уже начнется совсем другая жизнь, новое увлечение".

Согласен, ждем внуков))) Тем более, подсказали младшим заняться, вот и будем это делать.

"я Вашу жену никогда не пойму, разве что в списке ее приоритетов Вы занимаете самое последнее место!"

Ну вот именно это я и говорю, остальное все нормально! И добавлю еще один момент.
Вчера разговаривал с одной коллегой, очень давней и близкой, со студенческих лет. За бутылочкой разговорились. Она мне о себе, я о своем наболевшем.

Ее резюме:" Дружочек мой, ты форменный мудак! Ты и не подозреваешь, насколько тебе повезло в жизни! Тебе досталась чрезвычайно сильная женщина, которая при этом не уничтожает тебя и не хочет чтобы ты проявлял слабость. Прекрати этот скулеж, делай бабки, планируй отдых и просто ставь ее перед фактом! ПРОСТО СТАВЬ ПЕРЕД ФАКТОМ!!! НИЧЕГО С НЕЙ ЗАРАНЕЕ НЕ СОГЛАСОВЫВАЙ!!! Действуй как я говорю: например - завтра летите в Дубаи - сегодня покупаешь ей билет в Москву, заказываешь такси чтобы ее нашли привезли в аэропорт и отправили. Здесь ее другое такси встречает, привозит в торговый центр, где ты ей даешь деньги, говоришь: завтра вылет, возьми себе в дорогу чего-нибудь, только в дорогу, остальное возьмешь там, и я через пару часов жду тебя в ресторане на 5 этаже - РАЗВОРАЧИВАЕШЬСЯ И ИДЕШЬ В РЕСТОРАН! Как бы баба не была заинтригована и как бы она ни хотела объяснеий, ни одна не устоит перед двумя часами шопинга, это перевесит все!!! Потом конечно будут вопросы, но делаешь морду кирпичем, ответ один едем отдыхать вдвоем, я так решил. И ВСЕ! БОЛЬШЕ НИ ОДНОГО СЛОВА! Не надо демократии, не надо переговоров. Прояви свою волю, ты это умеешь! Ты противостоял за нее куче конкурентов и собственной семье и выиграл. Почему ты теперь пассуешь перед чувствами? Ты все это ей давал, но не так! Ты предлагал, а надо просто информировать! Мы бабы, не любим когда с нами согласовывают и советуются, нам это не нужно, мы не хотим думать и решать, мы хотим принимать и пользоваться!Мы не любим когда нас справшивают, мы любим когда нас имеют!"

Девочки, простите за подробность, изложил так как услышал. Хотел бы ваших комментариев, хотя наверное опять веду себя как мудак...

0

132

Астероид написал(а):

Причина наверное во мне, я из интелигенции, вся моя сторона с высшим, у меня два диплома и МБА. Они крестьяне, крепкий сельский ум и непритязательные запросы к жизни.

А как вы тогда сошлись?
Я вот тоже работаю в научной среде, имею степень, у меня есть подруга с села, мы с ней мило общались много лет, находили о чём говорить, но сейчас эта дружба поостыла, большею частью из-за того что я увидела её истинных характер, но и всё же она меня, конечно, не понимает. Сейчас всё больше связей с людьми с моей сферы, тут есть о чём поговорить и мы больше поймём друг друга. Я конечно не отказываюсь от знакомств с другими людьми, но не зря большинство людей знакомятся на работе и на учёбе, заводят и друзей, и семью. Мужчина с села наверное лично мне вряд ли был бы интересен, но тут хз, моя подруга с университета вот живёт с простым парнем (строителем), родила троих детей от него, не скажу, что у них сильное понимание, но как-то живут.

MiSs mE написал(а):

Поэтому я могу вам посоветовать сделать что-нибудь сумасшедшее. Например приехать домой, залезть ночью в ее окно, и вообще украсть ее нафик, увезти в 5-ти звездочный отель и все такое. Вспомните "Кавказкую пленницу".  Ну или просто пишите стихи и посылайте ей на е-мейл.
Или заказывайте ей доставку роз со стихами.
Короче вспомните себя до свадьбы.

Может Астероид до свадьбы и не был романтиком ;), но всё же резон наверное в таком совете есть, лазить в окна - это слишком да и не нужно, но внимания свое

0

133

своей жене можно и уделить, это никогда не мешает.

adventurer написал(а):

Думаю тут всё проще, любовь прошла, он ей стал противен, тем более деньги у нее есть и она не зависит от него. Мужик подкаблучником стать не захотел, но и по мужски вопрос решить побоялся, поэтому свалил от греха подальше. Поэтому оба хороши.

Та не, не думаю что всё так прям печально.
Люди если долго живут рядом у них привычка уже образуются и потерять друг-друга - это как часть себя оторвать. Просто они немного изменились, и теперь им нужно подстраиваться к друг-другу новым. Это не значит, что они не смогут спасти брак. Просто надо стараться проявить побольше внимания, побольше уважения к друг-другу и понимания. Мужу перестать восхвалять себя на фоне жены (извините, Астероид, такое создалось впечатление после ваших постов), это в её глазах скорее просто смешно. А жене надо не забивать на мужа, всё же больше проявлять к нему внимания, что бы он не обижался. И брак тогда наладится.

0

134

Астероид написал(а):

Мы бабы, не любим когда с нами согласовывают и советуются, нам это не нужно, мы не хотим думать и решать, мы хотим принимать и пользоваться!

Что-то в этом есть. Типа мужчина решительный - это мужественный мужчина. Но я всё же люблю, когда меня ставят в известность. А то мало ли куда он позовёт, а вдруг я этих мест не люблю. Ведь мужчина всё-равно всё выбирает на свой вкус.
Насчёт вашей жены...дочитала ваш последний пост, даже не знаю что сказать...Что-то обижает вас однозначно, а её скорее всего что-то отталкивает, или просто достало. После всего вышепрочитанного пришла новая мысль - а не забить ли вам на всё это? Занимайтесь детьми, общайтесь со своими друзьями и родственниками, у вас есть бизнес в конце-концов, наверное он у вас прибыльный, если вы не сильно о нём думаете? Или вы не любите ваше дело? Ведь мужчина увлечённый своим делом (да и женщина тоже) он реально на многое забивает, так как он просто уже увлечён в своей жизни. Тем чем занимается.
Ну пусть себе ездит с подружками, подружки ещё те..., со временем может и надоесть. Не лезьте в её бизнес в плане советов, и ничего ей не запрещайте, поверьте это упростит ваше общение намного. Советников любящих лезть в ваши отношения пошлите всех н...р и живите как вам нравится.

0

135

Астероид, получается вы ее любите.  А как?  Как привлекательную женщину, к которой неумолимо тянет? Как родного человека, который свой, все о нем знаешь, он придет на помощь потому что родня? Как мать детей, с благодарностью за сыновей? Как друга, с которым общие интересы? Как воздух, без которого нельзя дышать?  Можете не отвечать, подумайте просто.
Обида за что? За обман? За то что она вас не любит так, как хотите вы?

Насчет сумасшедших поступков.... Я имела ввиду, сделать что-то необычное, что никода не делали или даже и не думали делать. Однообразие надоедает. Если вы часто посещаете рестораны, то ей скорей всего надоело.
Например, вы когда-нибудь пели для нее? Если да, то не подходит. Если нет, то забацайте серенаду под окном. Модно и в караоке. Но это слабенько. Но под окном мощнее.

Вы писали мелон на асфальте под ее окнами, как вы ее любите?

Вы оставляли милые записки перед уходом на работу?

Варианнтов миллионы.

Главное - это должно быть что-то новое.

0

136

Астероид
Я не согласна с Вашей  знакомой... по моему Вам не повезло, но это по моему.... сильная женщина... зачем... Вы мужчина и Вы должны быть сильным, а сильная женщина всегда делает мужчину слабаком, и тем более в чем повезло, что праздники с детьми, что молодость уходит, а ты потерпи... чушь! Женщина должна быть при муже и слушать его, какой бы она не была успешной, а у мудрой женщины мужчина не упадет в  авторитете, в глазах других людей, но это опять же мое мнение...  дети подросли, родителей нет, самое время жить друг для друга...  чего то достигли, чего то поняли, время наслаждаться жизнью!!!! И тем более, молодой женщине не нужен мужчина .. странно и не понятно, мне не понятно...

0

137

Nata написал(а):

А как вы тогда сошлись?
Я вот тоже работаю в научной среде, имею степень, у меня есть подруга с села, мы с ней мило общались много лет, находили о чём говорить, но сейчас эта дружба поостыла, большею частью из-за того что я увидела её истинных характер, но и всё же она меня, конечно, не понимает. Сейчас всё больше связей с людьми с моей сферы, тут есть о чём поговорить и мы больше поймём друг друга. Я конечно не отказываюсь от знакомств с другими людьми, но не зря большинство людей знакомятся на работе и на учёбе, заводят и друзей, и семью. Мужчина с села наверное лично мне вряд ли был бы интересен, но тут хз, моя подруга с университета вот живёт с простым парнем (строителем), родила троих детей от него, не скажу, что у них сильное понимание, но как-то живут.

Ну и я живу. Как-то.
Сошлись просто. Брат с женой узжают на север, дома пожилые родители и парализованная сестра. Нужен уход. Нужна сноха. Старшие решают меня женить. Мое дело исполнить. Бросил клич по друзьям и родственникам: нужна невеста. Начал ездить на смотрины. Выбирать. Понимаю, для вас это дико, но это наша жизнь. В перерыве между смотринами оказался в гостях на одном мероприятии. Там увидел ее. Что-то екнуло. Получилось поболтать обо всем и не о чем, минут тридцать-сорок. Причем глаза со всех сторон. Особо и не поговорили. Опять же поясню - наша дурацкая ментальность. Нельзя на людях, нельзя то, нельзя се и т д. Потом, расспросив родственников с того же места, откуда девочка, о ней и ее семье, заслал гонца за разрешением прислать сватов. Там все решал ее дед, оказалось что они давние друзья с одним из моих дядюшек по отцу, прошли крым рым и все остальное. Согласие, сватовство, свадьба - от нашей встречи до свадьбы прошло три недели. Мы не встречались и небыло романтики. Все это появилось потом, после свадьбы, параллельно с притиркой к матери, войной с братцем и прочей фигней. Мы друг другу подошли сразу, все было душа в душу, мама тоже через несколько месяцев души не чаяла в ней, отец с первых дней ее принял, он у меня вообще очень доброжелательный был, не с кем не ссорился. Так и жили, и романтики немного, и проблем, и семейного быта, все как у всех. Ну а когда родителей не стало, началось похолодание и отчуждение.

Может Астероид до свадьбы и не был романтиком , но всё же резон наверное в таком совете есть, лазить в окна - это слишком да и не нужно, но внимания свое

0

138

Nata написал(а):

После всего вышепрочитанного пришла новая мысль - а не забить ли вам на всё это? Занимайтесь детьми, общайтесь со своими друзьями и родственниками, у вас есть бизнес в конце-концов, наверное он у вас прибыльный, если вы не сильно о нём думаете? Или вы не любите ваше дело? Ведь мужчина увлечённый своим делом (да и женщина тоже) он реально на многое забивает, так как он просто уже увлечён в своей жизни. Тем чем занимается.
Ну пусть себе ездит с подружками, подружки ещё те..., со временем может и надоесть. Не лезьте в её бизнес в плане советов, и ничего ей не запрещайте, поверьте это упростит ваше общение намного. Советников любящих лезть в ваши отношения пошлите всех н...р и живите как вам нравится.


Ну в принципе так наверное в конце концов и будет. Только вот  еще подружку - интеллектуалку надо, чтобы периодически вместе путешествовать по историческим местам и обсуждать эти поездки вечерами в ресторанчике или кафешке

0


Вы здесь » Одиночество » Почему вы здесь? » Что я делаю не так?