Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Рассмотрение Библии и мнение Лео Таксиля


Рассмотрение Библии и мнение Лео Таксиля

Сообщений 31 страница 60 из 217

1

Таксиль берет историю древнего мира, подтвержденную множеством документом и сравнивает с Библией. Ну еще он мыслит логически, как всякий здравый человек.
Если не ясно о чем его книги.
В первом случае почти все что можно проверить, в Библии оказывается наглым враньем или преувеличениями.
Во втором - выходит что бог евреев - лживый, мстительный, забывчивый,непоследовательный и эмоционально неуравновешенный старикан (евреи списывали образ бога с себя - сами были именно вот такими).
Где тупость-то?
Хотя конечно сказки читать приятней, чем исследования типа Таксиля, на котором иногда заснуть тянет.

Добавлено:

iKapex написал(а):

dragetti
Я не стала читать эту книгу потому что с первых строк увидела там бред. Это не исследование, а просто желание приколоться.

После этого старик занялся созданием... угадайте чего? Опять-таки неба! Вот как "священная" книга описывает эту операцию бога по
вторичному созданию неба: "И создал бог  твердь; и отделил  воду, которая под твердью,  от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом.  И был вечер, и было утро: день вторый" (Бытие глава. 7, стихи 7-8). Эта история  с водой  "над"  твердью  и "под"  твердью  отражает грубые заблуждения всех первобытных народов.

Нет вода, которая над твердью и под твердью - это не заблуждение. Ну под твердью - почему это заблуждение не знаю - в то время когда писалась эта книга было неизвестно об артезианской воде? Единственно, конечно, до потопа ее под землей было больше - написано, что во время потопа открылись источники бездны. А вода над атмосферой тоже легко объясняется. Ученые до сих пор находят воду в космосе. Холодный лед может висеть в магнитном поле - эффект Майзнера. Но этой оболочки уже нет - она обрушилась на землю во время потопа. -

Хорошо, ответь мне тогда на следующие вопросы исходя из твоей теории:

Вода была когда "дух божий носился над водою")) Или это неправильная вода?
Получается Бог создавал целый день артезианскую воду? И чего он так "парился" с H20, при этом "забил" на создание
многих сотен других химических элементов?
Вода над твердью - если и была - за счет чего она держалась и почему притяжение не притягивало ее упасть?
Как при такой "воде" светило солнце? Наверняка было довольно мрачно. Нырни на пару метров под воду, поймешь.
Или во времена евреев законы физики временно отменили?
Почему написанный Таксилем отрывок - бред?  Где бред?

0

31

risunok написал(а):

Лично меня беспокоит необоснованная фанатичная упёртость учёных, какие-то амбиции на верховную истину

Поясни...  o.O

0

32

dragetti написал(а):

Название происходит от грота Кро-Маньон во Франции (Аквитания), где в 1868 году было обнаружено несколько скелетов людей вместе с орудиями позднего палеолита. Возраст этой популяции оценивается в 30 тыс. лет[3]     
Важнейшие ископаемые находки: во Франции — Кро-Маньон, в Великобритании — Красная дама из Пэйвиленда, в Чехии — Дольни-Вестонице[4] и Младеч[5], Сербии — Лепенски-Вир, в Румынии — Пештера-ку-Оасе, в России — Маркина гора, Сунгирь и Оленеостровский могильник, в Южном Крыму (Украина) — Мурзак-Коба.
Ссылка.

А чем отличается кроманьонец от обыкновенного человека? Образ жизни, обряды и прочее не в счет.

dragetti написал(а):

Правильно, никуда лишний раз из дому не выходи и не светись)

Маска Зорро мне в помощь )))

dragetti написал(а):

Ну так и нечего кричать, требовать с немцев вечных покаяний и репатриаций, сами такие были. Когда были в силе - только и делали что  разбойничали, грабили, убивали ничуть не хуже. Даже если какой-то их божок пообещал массовые убийства других народов и поселение на их землях.

Так древние евреи этого и не требовали - у них же не было машины времени  :D

0

33

iKapex написал(а):

А чем отличается кроманьонец от обыкновенного человека? Образ жизни, обряды и прочее не в счет.

Скорее всего содержимым головного черепка (он ведь тоже эволюционирует).
Вот этот отличается более серьезно - неандерталец.
От ближайшего вида — неандертальцев — человек разумный отличается рядом особенностей строения скелета (высокий лоб, редукция надбровных дуг, наличие сосцевидного отростка височной кости, отсутствие затылочного выступа — «костного шиньона», вогнутое основание черепа, наличие подбородочного выступа на нижнечелюстной кости, «кинодонтные» коренные зубы, уплощенная грудная клетка, как правило, относительно более длинные конечности) и пропорциями отделов головного мозга («клювовидные» лобные доли у неандертальцев, широко округленные у человека разумного).

iKapex написал(а):

Маска Зорро мне в помощь )))

))) и плащ, усы и шпага

iKapex написал(а):

Так древние евреи этого и не требовали - у них же не было машины времени

Современные евреи возмущаются нацистами, но почему-то упорно не хотят вспоминать своих не менее кровожадных предков.

Почитай ка про Ховинда в авторитетном источнике
Ссылка.

...Известен своими семинарами о «научном креационизме», в которых заявляет о несостоятельности теории эволюции, вступая в противоречия с научными данными[1][2][3]...
Источники - на английском, требуется много времени чтоб прочитать самостоятельно.

...Против К. Ховинда неоднократно[14] выдвигались обвинения в различных уголовных преступлениях, включая ложное банкротство,[15] угрозы представителям федеральных властей, подача ложных жалоб, строительство без получения разрешения властей, а также различные налоговые преступления, в том числе в 2006 году[16] — неуплата налогов с зарплаты сотрудников[6][7]. По последнему делу суд присяжных признал Ховинда виновным в неуплате более 430 тыс. долларов в федеральный бюджет[17], и 19 января 2007 года он был осуждён окружным судом города Пенсакола (штат Флорида) на 10 лет[18]...

Хорош пастор, ничего не скажешь.

...В связи со спорными заявлениями «Евангельской миссии научного креационизма», крупные религиозные организации в США, такие как «Ответы в книге Бытия» и Институт креационных исследований, не рекомендовали своим последователям использовать в спорах аргументы К. Ховинда[22].

Добавлено:

Ладно, отложим в сторону археологию.

Ты мне вот что скажи, зачем  по твоему мнению большинство животных и человек поделены на мужской и женский пол?

Отредактировано Akonit (05.12.2012 13:51:56)

0

34

dragetti написал(а):

Скорее всего содержимым головного черепка (он ведь тоже эволюционирует).
Вот этот отличается более серьезно - неандерталец.
От ближайшего вида — неандертальцев — человек разумный отличается рядом особенностей строения скелета (высокий лоб, редукция надбровных дуг, наличие сосцевидного отростка височной кости, отсутствие затылочного выступа — «костного шиньона», вогнутое основание черепа, наличие подбородочного выступа на нижнечелюстной кости, «кинодонтные» коренные зубы, уплощенная грудная клетка, как правило, относительно более длинные конечности) и пропорциями отделов головного мозга («клювовидные» лобные доли у неандертальцев, широко округленные у человека разумного).

Мне кажется это всё высосано из пальца. У неандертальцев были абсолютно такие же зубы как сейчас у людей, челюсть такая же. Да, они обладали крупными скулами, носами, короткие узкие черепа. Ну и что? Датчане и норвежцы тоже обладают сейчас. А характерные скелеты неандертальцев (кстати, их единицы) показывают, что они вовсе не превращались в человека, а просто болели артритом последней стадии то и привело к деформации. Обладатель другого скелета болел рахитом.

Авторитетный антрополог и эволюционист Р. Левонтин честно признается: «Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками». Человек оказался «эволюционным сиротой».
Хорошо высказалась в этой статье директор Института мозга академик Н. П. Бехтерева: «Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе ее представить». Но сторонники эволюционного происхождения жизни по сей день живут устаревшими представлениями времен Дарвина.
Даже сам Дарвин отрекся на склоне своих лет от своих идей. Что уж тут говорить.
Статья хорошая: ссылка.

dragetti написал(а):

Современные евреи возмущаются нацистами, но почему-то упорно не хотят вспоминать своих не менее кровожадных предков.

По сравнению с нацистами евреи - это просто невинные дети. Нацисты творили ТАКОЕ, что евреям и не снилось. - Там в прямом смысле СШИВАЛИ близнецов, заражали людей разными неизлечимыми на тот момент болезнями, стерилизовали, могли отрезать человеку все что угодно. По-моему смерть звучит по сравнению со всем вышеперечисленным как избавление. Особо люто издевались над евреями - их особо не считали за людей (хотя там впринципе всех за людей не считали, но к евреям было особенно неадекватное отношение). Да, древние евреи убивали. Но они так издевались над людьми? Бог выбрал евреев - этот народ благословен тогда был. Но любой человек, который хотел мог тоже стать частью этого народа и тоже чтить Бога Израиля. - Даже можем вспомнить блудницу Раав в Иерихоне.

По поводу Кента Ховинда.
Ложное банкротство. Ложное, не ложное - у него мало денег или нет совсем.
Неуплата налогов. В школе учителям платят деньги из налогов и они там учат детей эволюции и проч. Кента Ховинда просят платить налоги.
Но он ярый противник всего этого. Ясное дело он не будет платить налоги. Хотя мне тут его позицию тоже не совсем понятна. Часть налогов идет в школу, часть на строительство дорог и прочее. Хотя это протест, может он и правильно все сделал.
Но в любом случае обратное ему никто не смог доказать.

Добавлено:

dragetti написал(а):

Ладно, отложим в сторону археологию.
Ты мне вот что скажи, зачем  по твоему мнению большинство животных и человек поделены на мужской и женский пол?

Ты, наверно, думаешь чтобы было лучшее потомство - чтобы самка выбирала лучшего, для людей мужской пол - это и защита.
Ну а мое мнение тоже, я думаю, всем известно.

Отредактировано Akonit (05.12.2012 13:53:24)

0

35

У моей мамы, например, была нехорошая болезнь. Мы стали молиться о том, чтобы Бог исцелил. Через два месяца, когда было повторное исследование ничего не нашли. Чем это не чудо?

Определенно произошло чудо, врачи у нас сильно косячат с диагнозами иногда.
А когда крестят младенцев в морозы и те погибают от какого нибудь бронхита?
или лечат молитвами и отказываются от приема лекарств и люди погибают имея шансы на реальное излечение?

0

36

Отблеск Вечности написал(а):

Определенно произошло чудо, врачи у нас сильно косячат с диагнозами иногда.
А когда крестят младенцев в морозы и те погибают от какого нибудь бронхита?
или лечат молитвами и отказываются от приема лекарств и люди погибают имея шансы на реальное излечение?


Косяк с диагнозом - не знаю, всё-таки были симптомы.
Я не могу отвечать за тех людей, которые крестят в морозы своих детей. Они делают неправильно, потому как не изучают Библию и не слушают Бога, потому что Бог сказал, что Библию надо изучать и вникать. Младенцев вообще не надо крестить - потому как крещение это осознанный шаг; тем более не надо крестить в морозы.
Бог не отвергает медицину. Один из евангелистов даже был врач - Лука. Лечиться надо и Бог этого не запрещает. Люди это делают просто по незнанию.

0

37

iKapex написал(а):

Ты, наверно, думаешь чтобы было лучшее потомство - чтобы самка выбирала лучшего, для людей мужской пол - это и защита.
Ну а мое мнение тоже, я думаю, всем известно.


Мне неизвестно, скажи.

iKapex написал(а):

Мне кажется это всё высосано из пальца. У неандертальцев были абсолютно такие же зубы как сейчас у людей, челюсть такая же. Да, они обладали крупными скулами, носами, короткие узкие черепа. Ну и что? Датчане и норвежцы тоже обладают сейчас.


Маленький обезьяний череп и скулы у норвежцев? Вот это новость, пруф пожалуйста.

iKapex написал(а):

А характерные скелеты неандертальцев (кстати, их единицы) показывают, что они вовсе не превращались в человека, а просто болели артритом последней стадии то и привело к деформации. Обладатель другого скелета болел рахитом.
Авторитетный антрополог и эволюционист Р. Левонтин честно признается: «Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками». Человек оказался «эволюционным сиротой».
Хорошо высказалась в этой статье директор Института мозга академик Н. П. Бехтерева: «Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе ее представить». Но сторонники эволюционного происхождения жизни по сей день живут устаревшими представлениями времен Дарвина.
Даже сам Дарвин отрекся на склоне своих лет от своих идей. Что уж тут говорить.


Ссылки на полные статьи?

...В написанной им биографии деда Эразма Дарвина Чарлз упоминал о ложных слухах, согласно которым Эразм взывал к Господу на смертном одре. Весьма сходные истории сопровождали кончину самого Чарлза. Наибольшую известность из них приобрела так называемая «история леди Хоуп», английской проповедницы, опубликованная в 1915 году, в которой утверждалось, что Дарвин претерпел религиозное обращение во время болезни незадолго до смерти. Подобные истории активно распространялись разного рода религиозными группами и, в конце концов, приобрели статус городских легенд, однако они были опровергнуты детьми Дарвина и отброшены историками как ложные[44].
Ссылка.

Отречение Дарвина - ложь.
Человек каждый день бьется лбом об эволюцию, в простейшем понимании - "выживает сильнейший", но как говорил один бродячий еврейский проповедник, бревно в глазу заметить сложно.

iKapex написал(а):

По сравнению с нацистами евреи - это просто невинные дети. Нацисты творили ТАКОЕ, что евреям и не снилось. - Там в прямом смысле СШИВАЛИ близнецов, заражали людей разными неизлечимыми на тот момент болезнями, стерилизовали, могли отрезать человеку все что угодно. По-моему смерть звучит по сравнению со всем вышеперечисленным как избавление. Особо люто издевались над евреями - их особо не считали за людей (хотя там впринципе всех за людей не считали, но к евреям было особенно неадекватное отношение). Да, древние евреи убивали. Но они так издевались над людьми?


Да, такого скорее всего не было,  но массовые убийства мирных жителей - постоянно.
Немцы были слепы, им просто повелевал бог Один как и Яхве евреям.

iKapex написал(а):

Бог выбрал евреев - этот народ благословен тогда был. Но любой человек, который хотел мог тоже стать частью этого народа и тоже чтить Бога Израиля. - Даже можем вспомнить блудницу Раав в Иерихоне.


А сейчас как? Бог любит только евреев? Надо сделать обрезание и соблюдать шабат всем и каждому, кто хочет милости?

iKapex написал(а):

По поводу Кента Ховинда.
Ложное банкротство. Ложное, не ложное - у него мало денег или нет совсем.
Неуплата налогов. В школе учителям платят деньги из налогов и они там учат детей эволюции и проч. Кента Ховинда просят платить налоги.
Но он ярый противник всего этого. Ясное дело он не будет платить налоги. Хотя мне тут его позицию тоже не совсем понятна. Часть налогов идет в школу, часть на строительство дорог и прочее. Хотя это протест, может он и правильно все сделал.
Но в любом случае обратное ему никто не смог доказать.


Ага, не заплатил 500.000 долларов налога. Примем например, что налог составляет 25%, следовательно, чистая прибыль
Кента Ховинда и компании составила 2.000.000. Куда ж он их дел?
Конечно, зачем платить налоги, ведь на них держится образование, медицина, детские дома, полиция, канализация, уличное освещение
и пр. и пр. В самом деле зачем, если в школах детей учат эволюции.

Отредактировано Akonit (05.12.2012 13:54:38)

0

38

dragetti написал(а):

Мне неизвестно, скажи.

Человеку нехорошо быть одному, поэтому Бог создал ему помощника.

dragetti написал(а):

Маленький обезьяний череп и скулы у норвежцев? Вот это новость, пруф пожалуйста.

Какой маленький череп? Объем мозга у неандертальца был даже больше, чем у современного человека - 1600-1700см3 (но, мне кажется, не стоит рассматривать + - какую-то незначительную часть. Китайцы - они низкорослые, у них желтоватая кожа и узкие глаза; есть темнокожие - они высоченные с большими глазами. Конечно, разница между китайцем и негром будет и в объеме черепа и в росте, но это не критично). Ссыль на статью я дала. - Там мнение современных ученых приведено.

dragetti написал(а):

...В написанной им биографии деда Эразма Дарвина Чарлз упоминал о ложных слухах, согласно которым Эразм взывал к Господу на смертном одре. Весьма сходные истории сопровождали кончину самого Чарлза. Наибольшую известность из них приобрела так называемая «история леди Хоуп», английской проповедницы, опубликованная в 1915 году, в которой утверждалось, что Дарвин претерпел религиозное обращение во время болезни незадолго до смерти. Подобные истории активно распространялись разного рода религиозными группами и, в конце концов, приобрели статус городских легенд, однако они были опровергнуты детьми Дарвина и отброшены историками как ложные[44].

Сейчас сложно восстановить правду. Может дети Дарвина написали это потому что сами не верили в Бога и им было стыдно за дедушку ))) может он действительно не отрекался.
Но теория эволюции действительно устарела и многие ученые против нее. Надо брать во внимание, то состояние науки, когда Дарвин придумал свою эволюцию. - Тогда ж вообще рулила теория о самопроизвольном зарождении - считалось, что из плохой еды происходили насекомые, из грязи - лягушки и так далее.
Еще во времена Дарвина были очень примитивные микроскопы, которые давали очень посредственное представление о строении клетки. Лишь в середине 20 века ученые смогли увидеть невероятно сложную структуру клетки - это как сложнейший компьютер. Проводилось много опытов, целью которых было получение живую клетку из неживой материи и не один из них не увенчался успехом. - Это и предвидел Луи Пастер, сделав вывод из своих трудов - создать жизнь из неживой материи невозможно.
Может ученым и удастся сделать тройное сальто назад - сделать какую-нибудь бактерию, но всё равно ж они будут брать какие-то молекулы, атомы и прочее. Если бы они создали неживое из вакуума, тогда можно было бы о чем-то говорить.
Вот вырезка из одной статьи:
Дарвиновские тезисы получали благожелательные отзывы в научных кругах, но сам исследователь не был спокоен. Понимая, что его теория не имеет под собой прочной основы, он писал: «Если выяснится, что образование сложного органа невозможно при помощи сменяющих друг друга изменений, то моя теория рухнет». Опасения Дарвина стали реальностью через некоторое время после его смерти. Открытые австрийским ботаником, Грегором Менделем, законы генетики совершенно разрушили предположения Дарвина и Ламарка. Развивавшаяся в начале века генетика доказала, что не физические особенности, а только гены передаются по наследству следующему поколению.

dragetti написал(а):

Да, такого скорее всего не было,  но массовые убийства мирных жителей - постоянно.
Немцы были слепы, им просто повелевал бог Один как и Яхве евреям.

Как это - такого не было. Даже документальные фильмы про это были и статей много - ссылка - там ужас что они вытворяли - евреи ни в какое сравнение.
Бог проявил себя как Любовь только в Новом Завете (евреи его не признаю, если что), Бог сейчас никому не повелевает вести войну.

dragetti написал(а):

А сейчас как? Бог любит только евреев? Надо сделать обрезание и соблюдать шабат всем и каждому, кто хочет милости?

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Иисуса Христа, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Бог любит весь мир. Но евреи сами отвернулись от Бога - более того они Его убили. Иисус Христос сказал евреям: "Вот оставляется дом ваш пуст".

dragetti написал(а):

Ага, не заплатил 500.000 долларов налога. Примем например, что налог составляет 25%, следовательно, чистая прибыль
Кента Ховинда и компании составила 2.000.000. Куда ж он их дел?
Конечно, зачем платить налоги, ведь на них держится образование, медицина, детские дома, полиция, канализация, уличное освещение
и пр. и пр. В самом деле зачем, если в школах детей учат эволюции.

Извиняюсь, а откуда такая цифра?

Отредактировано Akonit (05.12.2012 13:56:30)

0

39

=)

Отредактировано risunok (29.11.2014 18:27:30)

0

40

Проводилось много опытов, целью которых было получение живую клетку из неживой материи и не один из них не увенчался успехом

Done.

Впору переименовывать топик в креативизм vs Наука. В красном углу псевдоученые, тонны софизма и недоказуемости! в синем углу прогресс, логика и пытливость!

0

41

=)

Отредактировано risunok (29.11.2014 18:29:40)

0

42

У РПЦ нет часовенок)
Скорее всего инопланетяне исповедуют протестанизм как самое правильно учение)

iKapex написал(а):

Как это - такого не было.  - там ужас что они вытворяли - евреи ни в какое сравнение.


я имел ввиду что у евреев не было пыток скорее всего. Распятие, сажание на кол, дыбы, здается что у них все это было...

iKapex написал(а):

Бог проявил себя как Любовь только в Новом Завете (евреи его не признаю, если что), Бог сейчас никому не повелевает вести войну.


В наше время Бог Аллах повелевает время от времени вести войны.

iKapex написал(а):

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Иисуса Христа, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.


Что ж он остальные народы то в игнор ставил раньше?

iKapex написал(а):

Извиняюсь, а откуда такая цифра?


Это если налог с прибыли. Налог с зарплат тут по-другому, но и в этом случае тоже поживится можно было.

iKapex написал(а):

Человеку нехорошо быть одному, поэтому Бог создал ему помощника.


Хотел бы отвлечься от раскопок и этот вопрос обсудить. Как шахматист чувствую цугцванг)

У животных зачем пол?

Отредактировано dragetti (14.11.2012 00:03:52)

0

43

=)

Отредактировано risunok (29.11.2014 18:29:26)

0

44

dragetti написал(а):

я имел ввиду что у евреев не было пыток скорее всего. Распятие, сажание на кол, дыбы, здается что у них все это было...

У евреев, насколько я знаю, есть только побивание камнями.

dragetti написал(а):

В наше время Бог Аллах повелевает время от времени вести войны.

А при чем здесь Аллах? Мы говорим об Иисусе Христе и Его Отце и Святом Духе.

dragetti написал(а):

Что ж он остальные народы то в игнор ставил раньше?

Почему Бог избрал древних евреев это теологический уже вопрос. Я так понимаю, что всё началось с Авраама - Бог ему повелел выйти из Ура Халдейского (возможно, на тот момент Авраам был единственным человеком, который способен был слышать голос Бога и повиноваться Ему) и дальше уже Бог начал производить потомство от Авраама. Возможно есть еще какие-то объяснения.

Это если налог с прибыли. Налог с зарплат тут по-другому, но и в этом случае тоже поживится можно было.

Ды какая там прибыль? Было у него радио что ли какое... Не имеет смысла, думаю, писать какой направленности )))

Дело в том, что ясно написано "Кесарю - кесарево, Богу - Божье". На мой взгляд, очевидно, что деятельность церкви ВООБЩЕ не должна соприкосаться никак с правительством и то что повелевает сделать Бог - надо делать, даже если этого запрещает закон (но этого сейчас почти не требуется совсем. Всё ж мы не во времена СССР живём, когда религиозным обществам собираться было запрещено. А так верующий должен быть примерным гражданином, не спорю).
Вот сейчас на сайте Ховинда нашла обоснавание почему он попал в такую ситуацию:

Вчера я смотрел новости 10-ого канала, где вы говорили, что церковное служение «Динозавроландия» должно «воздать Кесарю кесарево», и прямо сейчас Кесарь требует разрешение на строительство. Если его не предоставят, то мы имеем власть разрушить Динозавроландию.

Меня всегда удивляет, как люди любят цитировать одну половину стиха вне контекста, что бы доказать свое. Следующая часть стиха  никогда не цитируется. Матфей 22:21 «… они говорят: Кесаря. Тогда Он сказал им: Отдайте Кесарю кесарево, а Богу – Божье». Церковь – не кесарево! Также от Марка 12:17, Луки 20:25.
По-моему он правильно поступил. Динозавроландию (слово-то какое!!!) построили скорее всего верующие, которые брали может быть самый минимум денег или даже может после работы ее строили (ну одну из моих церквей именно так и строили. Долго, правда, но построили).

Между тем помощник прокурора продолжает пытаться забрать имущество нашего служения. Правительство выдумало, что «вред» нащей «структуры» составил 3 500 долларов, и все же они хотят взять с меня 430 000 долларов, основываясь на 21-ом праве закона о наркотиках (Title 21 drug laws)! Так как я не имею денег, они хотят захватить и распродать на аукционе имущество служения.

dragetti написал(а):

Хотел бы отвлечься от раскопок и этот вопрос обсудить. Как шахматист чувствую цугцванг)

У животных зачем пол?


А что так сразу хотел отвлечься от раскопок. Раскопки не в пользу эволюции совсем. Не у всех животных два пола. Кто-то (по-моему улитка может менять пол))) Хорошо ответил risunok на этот вопрос. Но теория всё равно не прокатывает. - Она основана по-моему на том, что женский пол - он более устойчив ко всяким неблагоприятным последствиям, а мужской - он вроде как (но может и нет) более слабый и чаще мрёт; но мужской - он более податлив к изменениям в связи с неблагоприятыми условиями - следовательно может передать это потомству. Но, как я уже писала, что развивавшаяся в начале века генетика доказала, что не физические особенности, а только гены передаются по наследству следующему поколению.

Добавлено:

dragetti
И кстати, как это - как это Бог игнорил другие народы? Во-первых, если ты хочешь, то ты мог войти в народ евреев (я это уже говорила про Раав; Руфь - тоже неплохой пример. - Она была из враждующего народа Израиля, но пошла за своей свекровью (муж свекрови и муж Руфи умерли), сказав - твой Бог - будет моим Богом и твой народ - моим народом) и Руфь вошла в родословную Иисуса Христа.
А во-вторых, у каждого человека есть совесть - поступай по совести и будет всё хорошо. Только не надо приводить в пример каких-нибудь бессовестных людей, которые заглушали свою совесть, что теперь ее и не слышат.

Отредактировано iKapex (14.11.2012 01:20:54)

0

45

=)

Отредактировано risunok (27.11.2014 14:09:50)

0

46

risunok
Это было давно  ;) Сейчас ситуация совсем поменялась. Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. - у нас сейчас Новый Завет. Это слова Апостола Павла.

Отредактировано iKapex (14.11.2012 14:02:07)

0

47

iKapex написал(а):

А при чем здесь Аллах? Мы говорим об Иисусе Христе и Его Отце и Святом Духе.


Просто Аллах тоже Бог 1.6 миллиардов людей, вот я и упомянул, чем он отличается от Яхве?

iKapex написал(а):

Почему Бог избрал древних евреев это теологический уже вопрос. Я так понимаю, что всё началось с Авраама - Бог ему повелел выйти из Ура Халдейского (возможно, на тот момент Авраам был единственным человеком, который способен был слышать голос Бога и повиноваться Ему) и дальше уже Бог начал производить потомство от Авраама. Возможно есть еще какие-то объяснения.


Есть. В древности почти у каждого народа был свой бог, был и бог евреев среди прочих. Естественно каждый такой народ считал, что их бог самый лучший, а они - избранные. Евреям "повезло" с пиаром их божества, только и всего.

iKapex написал(а):

Ды какая там прибыль? Было у него радио что ли какое... Не имеет смысла, думаю, писать какой направленности )))


Я в его кармане не шарил, суд шарил, суд и решил. Живешь в обществе - будь добр соблюдай его законы.
Почему я плачу кучу налогов в казну, а какой-то "умник" не платит? обосновывая словоблудиями с цитатами из Библии?
Я ведь тоже могу обосновать обложась цитатами, что платить не должен и что?

Кстати читала в новостях что заблокировали все счета Храма гроба господня потому что он видите ли не хочет платить за воду,
как все обычные люди?

iKapex написал(а):

А во-вторых, у каждого человека есть совесть - поступай по совести и будет всё хорошо.


Ха-ха-ха-ха!! Шедевр.
Вот ради этой фразы и стоило затевать разговор.
Бог не обязателен - живи по совести!

Добавлено:

iKapex написал(а):

risunok
Это было давно   Сейчас ситуация совсем поменялась. Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. - у нас сейчас Новый Завет. Это слова Апостола Павла.


Какой-то ваш Бог непостоянен, что-ли... Завтра скажет что можно генно-модифицировать, послезавтра опять повернет свои заповеди вспять...

Отредактировано Akonit (05.12.2012 14:05:57)

0

48

dragetti написал(а):

Просто Аллах тоже Бог 1.6 миллиардов людей, вот я и упомянул, чем он отличается от Яхве?

К примеру тем, что Коран - это Ветхий Завет на процентов 80 (изменены в основном только имена). Почему пророк Мухаммед попросту списал Ветхий Завет для меня загадка.

dragetti написал(а):

Есть. В древности почти у каждого народа был свой бог, был и бог евреев среди прочих. Естественно каждый такой народ считал, что их бог самый лучший, а они - избранные. Евреям "повезло" с пиаром их божества, только и всего.

В Исайи выяснялось кто истинный Бог.
Никто из богов не говорил: "прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" и никто из богов не умер за людей.

dragetti написал(а):

Я в его кармане не шарил, суд шарил, суд и решил. Живешь в обществе - будь добр соблюдай его законы.
Почему я плачу кучу налогов в казну, а какой-то "умник" не платит? обосновывая словоблудиями с цитатами из Библии?
Я ведь тоже могу обосновать обложась цитатами, что платить не должен и что?

А что суд всегда верно решает? Такая сумма астрономическая 430 тыс. вышла из-за того, что ему приписали на нарушение из-за наркотиков, хотя никакими наркотиками даже не пахло.

dragetti написал(а):

Ха-ха-ха-ха!! Шедевр.
Вот ради этой фразы и стоило затевать разговор.
Бог не обязателен - живи по совести!


Я имела ввиду, что даже если человек и не слышал никогда о Боге и не читал Библию - у него есть совесть и он может правильно жить.
Но у атеистов это не в почете, - у них, видимо, в почете сжирать в прямом и переносном смысле слова себе подобных, беспорядочные половые связи (о верности нет ни слова) и тому подобное - настоящий животный мир, чо.

0

49

=)

Отредактировано risunok (25.11.2014 03:32:13)

0

50

risunok написал(а):

Какая вам лично разница, один бог или несколько, или это разные имена одного бога, или "части" бога? Если уж не верите - то не верьте последовательно. А то критикуете в формате "как же верующие противоречат сами себе", типа как они не соблюдают свои же постулаты - то есть вы признаёте эти постулаты, но критикуете их несоблюдение? =)

Разница есть. Мой Бог сказал: "прежде Меня не было Бога и после Меня не будет".
Я критикую когда люди прикрываются верой в Бога, чтобы творить свои темные дела.

0

51

iKapex написал(а):

В Исайи выяснялось кто истинный Бог.
Никто из богов не говорил: "прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" и никто из богов не умер за людей.


А. Раз книга сама про себя пишет что она самая лучшая книга в мире, то этому стоит верить безоговорочно.

iKapex написал(а):

А что суд всегда верно решает? Такая сумма астрономическая 430 тыс. вышла из-за того, что ему приписали на нарушение из-за наркотиков, хотя никакими наркотиками даже не пахло.


Не знаю что там произошло, в Америке неуплата налогов - величайшее преступление, даже Аль-капоне засадили за это.
Тем более Кент сам признал что не платил налоги, со своими обычными библейскими жонглированиями словами.

iKapex написал(а):

Я имела ввиду, что даже если человек и не слышал никогда о Боге и не читал Библию - у него есть совесть и он может правильно жить.
Но у атеистов это не в почете, - у них, видимо, в почете сжирать в прямом и переносном смысле слова себе подобных, беспорядочные половые связи (о верности нет ни слова) и тому подобное - настоящий животный мир, чо.


Если не Библия, то мрак, хаос, оргии на улицах, фредди клюгеры и наркоманы в каждом подьезде.
Типичный юношеский максимализм))

iKapex написал(а):

что так сразу хотел отвлечься от раскопок. Раскопки не в пользу эволюции совсем.


Я не хочу вникать в тонкости радиоуглеродного анализа С14, пусть этим занимаются специалисты, им хоть деньги платят за это.

iKapex написал(а):

Она основана по-моему на том, что женский пол - он более устойчив ко всяким неблагоприятным последствиям, а мужской - он вроде как (но может и нет) более слабый и чаще мрёт; но мужской - он более податлив к изменениям в связи с неблагоприятыми условиями - следовательно может передать это потомству. Но, как я уже писала, что развивавшаяся в начале века генетика доказала, что не физические особенности, а только гены передаются по наследству следующему поколению.


Гены передаются по наследству.
Гены имеют свойство случайным образом мутировать. Случайный признак на случайную величину. И воспроизводят "физические особенности" - ноги от ушей например у женщин, которые со свистом проходят "в финал", то есть ген длинных ног размножается дальше. А женщины с короткими ногами - не всегда. Это конечно упрощенный гипотетический пример.

Кстати, почему такая разница - у людей женщина - помощник, а у животных - женщина "просто" более стойкая?

risunok написал(а):

так мужчинам же больно делают

     
Спокойно. Не надо уже ничего резать, просто живи по совести.
Для полного успокоения можно отнести кучу денег в ближайший филиал ЗАО РПЦ и получить гарантии царства небесного)

Отредактировано dragetti (16.11.2012 00:55:43)

0

52

dragetti написал(а):

А. Раз книга сама про себя пишет что она самая лучшая книга в мире, то этому стоит верить безоговорочно.

О... это не просто книга.

dragetti написал(а):

Не знаю что там произошло, в Америке неуплата налогов - величайшее преступление, даже Аль-капоне засадили за это.
Тем более Кент сам признал что не платил налоги, со своими обычными библейскими жонглированиями словами.

Он никогда не жонглировал словами Библии. Штраф за неуплату налогов у него около 4 тыс. долларов - совсем немного, если учесть, что зарплата средняя в Америке 3 тыщи долл. откуда взялась цифра 430 тыс. - дело с наркотиками просто сфальсифицировали и почему даже, если у него есть деньги он должен платить за сфальсифицированное дело?

dragetti написал(а):

Если не Библия, то мрак, хаос, оргии на улицах, фредди клюгеры и наркоманы в каждом подьезде.
Типичный юношеский максимализм))

Я уж давно не юноша )))) Бог через Библию очень сильно влияет на людей. Те, кто действительно хочет идти путем Бога - нравственные люди. Согласись, что если бы люди жили по Библии, то не было бы войн, насилия, разводов и прочее.

dragetti написал(а):

Я не хочу вникать в тонкости радиоуглеродного анализа С14, пусть этим занимаются специалисты, им хоть деньги платят за это.

Так я не про С14 - я про ту статью в посте 34. Согласна, но под настроение можно вникнуть, когда есть время - (ссылка) - там особо мозг по-моему не надо напрягать.

dragetti написал(а):

Гены передаются по наследству.
Гены имеют свойство случайным образом мутировать. Случайный признак на случайную величину. И воспроизводят "физические особенности" - ноги от ушей например у женщин, которые со свистом проходят "в финал", то есть ген длинных ног размножается дальше. А женщины с короткими ногами - не всегда. Это конечно упрощенный гипотетический пример.

Речь не об этом. И что, что я унаследовала, к примеру, от матери длинные ноги? Ну к примеру, у моей дочери будут ноги длиннее даже чем мои, но значит ли что моя прапрапраправнучка будет иметь шестиметровые ноги? Нет, конечно ))) Есть свой предел. Информация о варициях присутствует в генах, - например собака (может быть волк, кайот, маленькая собака, овчарка и др. - но это ВСЕГДА собака. Не может родится собака с копытами, к примеру, - нет такого гена. Генная информация может отчасти быть потеряна - как она потеряна у карманной собаки (потеряна сама принадлежность собаки - охранять защищать, быть большой, сильной), но она не может быть прибавлена - собака с крыльями невозможна). В Библии говорится, что животные произведены по РОДУ их.

dragetti написал(а):

Кстати, почему такая разница - у людей женщина - помощник, а у животных - женщина "просто" более стойкая?

Да, действительно какая разница между людьми и животными.... чего это я.

dragetti написал(а):

Спокойно. Не надо уже ничего резать, просто живи по совести.
Для полного успокоения можно отнести кучу денег в ближайший филиал ЗАО РПЦ и получить гарантии царства небесного)

Подтверди.

Отредактировано Akonit (05.12.2012 14:08:41)

0

53

iKapex написал(а):

О... это не просто книга.


Пардон, сборник книг полных мерзости и противоречий про обычаи, быт, мифы древних евреев выдаваемые за высшую божественную истину. (ничего что называю как оно есть?)

iKapex написал(а):

Он никогда не жонглировал словами Библии.


А как же "кесарево кесареву" и тд его цитата??

iKapex написал(а):

Штраф за неуплату налогов у него около 4 тыс. долларов - совсем немного, если учесть, что зарплата средняя в Америке 3 тыщи долл. откуда взялась цифра 430 тыс. - дело с наркотиками просто сфальсифицировали и почему даже, если у него есть деньги он должен платить за сфальсифицированное дело?


Это штрафы за налог 4 тыс, а сколько сам налог неуплаченный?
Да и как с него могли взять 430 тыс с наркотиков? Это "налог" что-ли?

iKapex написал(а):

Я уж давно не юноша )))) Бог через Библию очень сильно влияет на людей.


Некоторые остаются "вьношами с горящими взорами" до седин))

iKapex написал(а):

Те, кто действительно хочет идти путем Бога - нравственные люди. Согласись, что если бы люди жили по Библии, то не было бы войн, насилия, разводов и прочее.


Я живу не по Библии. При этом не граблю, не колюсь в подворотнях, даже не ругаюсь матом. Почему к нравственности и выскокой культуре
должно что-то домешиваться про "небесную награду за хорошее поведение"?
Цитаты давно приводил, как божие люди истребляли все живое, руководствуюсь словами Бога? А религиозных войн, мало было?
А "око за око"-кто сказал? Ветхий завет - неактуален, отбросить? Чего ж он был актуален много тысяч лет? Что за мораль в этих книгах изменчивая такая?

iKapex написал(а):

И что, что я унаследовала, к примеру, от матери длинные ноги? Ну к примеру, у моей дочери будут ноги длиннее даже чем мои, но значит ли что моя прапрапраправнучка будет иметь шестиметровые ноги? Нет, конечно ))) Есть свой предел.


Да, твои предки с высокой вероятностью будут иметь более длинные ноги. Предел конечно есть, ибо
начиная с какого-то момента они будут мешать и создавать чрезмерную нагрузку на организм. не понятно?

iKapex написал(а):

Информация о варициях присутствует в генах, - например собака (может быть волк, кайот, маленькая собака, овчарка и др. - но это ВСЕГДА собака. Не может родится собака с копытами, к примеру, - нет такого гена. Генная информация может отчасти быть потеряна - как она потеряна у карманной собаки (потеряна сама принадлежность собаки - охранять защищать, быть большой, сильной), но она не может быть прибавлена - собака с крыльями невозможна). В Библии говорится, что животные произведены по РОДУ их.


На этот вопрос не могу ответить. Если надо накопаю информацию.

iKapex написал(а):

Да, действительно какая разница между людьми и животными.... чего это я.


Ну да, близость генома человека и животного 98.5%, с чего это ты? Конечно это существа из разного теста,
Бог ведь с рукми, ногами, ртом и попой, лепил по своему подобию...

iKapex написал(а):

Подтверди.


Согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».
Ссылка.

Отредактировано Akonit (05.12.2012 14:09:43)

0

54

=)

Отредактировано risunok (29.11.2014 18:32:37)

0

55

risunok написал(а):

К высокой культуре ничего искусственно не "домешивается". Вопросы веры, религии, Бога, смысла жизни - так или иначе наличествуют там, прямо или косвенно затронуты во всех мировых шедеврах искусства.

1 за "искусство с богами" раньше щедро платили
2 время было такое. Как и было время когда посвещали коммунизму и отцам народов
3 тема божественного может вдохновлять и без 1 и 2.

Добавлено:

risunok написал(а):

Драгетти, какой-то вы напряжённый, когда о религии разговоры заходят. Вы расслабьтесь) Дышите глубже, носом)) Вообще, тема прощения и мести, кстати - одна из самых интересных в кино. Вы же не думаете, что месть в человеческом мире возникла потому что в ветхом завете о ней сказано? По вашим атеистическим теориями, религия появилась гораздо позже. А месть уже была. Но смотрите, как вы рьяно сваливаете "око за око" на религию. Вы еще скажите войны религия породила. "Мало было войн из-за религии". Да, мало)

Месть одобряется Библией. Утверждают же что живя по Библии мир будет чудо как хорош.
Напряжения нет:) Войн за богов и религию было очень много.

Отредактировано Akonit (05.12.2012 14:14:29)

0

56

dragetti написал(а):

Пардон, сборник книг полных мерзости и противоречий про обычаи, быт, мифы древних евреев выдаваемые за высшую божественную истину. (ничего что называю как оно есть?)

В Библии нет противоречий.

dragetti написал(а):

А как же "кесарево кесареву" и тд его цитата??

Так он всё правильно сказал.

dragetti написал(а):

Это штрафы за налог 4 тыс, а сколько сам налог неуплаченный?
Да и как с него могли взять 430 тыс с наркотиков? Это "налог" что-ли?

Это штраф.

dragetti написал(а):

Я живу не по Библии. При этом не граблю, не колюсь в подворотнях, даже не ругаюсь матом. Почему к нравственности и выскокой культуре
должно что-то домешиваться про "небесную награду за хорошее поведение"?
Цитаты давно приводил, как божие люди истребляли все живое, руководствуюсь словами Бога? А религиозных войн, мало было?
А "око за око"-кто сказал? Ветхий завет - неактуален, отбросить? Чего ж он был актуален много тысяч лет? Что за мораль в этих книгах изменчивая такая?

Так такие люди есть и неверующие, но их маловато. И если человек не грабит, не ругается матом, то это не значит, что он святой. Много грязи внутри человека бывает. Ветхий Завет был, чтобы люди смогли понять, что они своими силами свою внутреннюю сущность не могут изменить и им нужен Спаситель Иисус Христос. Бог в Ветхом Завете Завете Сам говорит, что будет Новый Завет: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет, не такой Завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот Завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот Завет, который я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их, и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более"
Это одновременно и пророчество, что евреи примут Христа.
После Нового Завета не будет других Заветов, потому что апостолы писали - это последний срок.

dragetti написал(а):

Да, твои предки с высокой вероятностью будут иметь более длинные ноги. Предел конечно есть, ибо
начиная с какого-то момента они будут мешать и создавать чрезмерную нагрузку на организм. не понятно?

Мне-то понятно, но какое это отношение имеет к эволюции?

dragetti написал(а):

На этот вопрос не могу ответить. Если надо накопаю информацию.

Ну-с?

dragetti написал(а):

Ну да, близость генома человека и животного 98.5%, с чего это ты? Конечно это существа из разного теста,
Бог ведь с рукми, ногами, ртом и попой, лепил по своему подобию...

http://s2.uploads.ru/aeclU.jpg

Казалось бы - всего 2,5 процента, но невооруженным глазом видно, что 2,5 процента - это огромнейшая информация. И вообще, человек - это вершина эволюции - стало быть, у него должно быть всё самое лучшее от природы. Почему ж тогда организм обезьяны может сам вырабатывать витамин С, а человеческий нет? И это миф, что только на 2,5 процента, на самом деле примерно 10%.
И обезьяны не самые умные животные, - самый умный это ворон (даже видос такой был, где был тест и ворон оказался самым умным среди дельфинов, обезьян и еще каких-то животных). Я поищу и найду.
И только Адам был создан по образу Божию, по подобию Божию, - мы же по подобию Адама.
Бог есть дух - я так думаю, что это что-то нематериальное. Подобие наше с Богом заключается, думаю, в чувствах, в разуме (когда мозг человека не работал на 5 процентов). Бог Себя в Библии сравнивает с Отцом.

dragetti написал(а):

Согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».
Ссылка.

Где это в Библии написано?

Отредактировано Akonit (05.12.2012 14:17:27)

0

57

Почитал про Ховинда, чушь какая-то а не обвинения против него, вопрос снимается. Но не про его теорию.

iKapex написал(а):

Ветхий Завет был, чтобы люди смогли понять, что они своими силами свою внутреннюю сущность не могут изменить и им нужен Спаситель Иисус Христос.

Да, не могут изменить например такие как тут собрались на форуме) Но не думаю что даже Иисус поможет решить проблему одиночества.
Человек с нормальным развитием управляет своим внутренним миром.

iKapex написал(а):

"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет, не такой Завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот Завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот Завет, который я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их, и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более"
Это одновременно и пророчество, что евреи примут Христа.

Стоп. Где там Христос? И где "последний"? Не надо притягивать за уши то, чего нет.
Говорится про "новый завет", а новых заветов и пустопорожних обещаний у Яхве выдавалось "на гора" множество.

iKapex написал(а):

Мне-то понятно, но какое это отношение имеет к эволюции?

То, что гены "шалят" и выдают мутации, которые при удачном стечении (ноги от ушей), переходят "на следующий уровень" потомкам.

iKapex написал(а):

Казалось бы - всего 2,5 процента, но невооруженным глазом видно, что 2,5 процента

http://s2.uploads.ru/t/uriMW.jpg http://s3.uploads.ru/t/HmFZs.jpg

http://s3.uploads.ru/t/0AHnL.jpg http://s3.uploads.ru/t/ZhUWJ.jpg

А теперь видно?

iKapex написал(а):

человек - это вершина эволюции - стало быть, у него должно быть всё самое лучшее от природы.

Вершина или не вершина это не значит что у него "самое лучшее". Так пусть у него отрастут когти чтобы защищаться,
ноги кенгуру, добавь китовьи плавники и пару крыльев и кротовьи лапы, раз уж у него "все лучшее".

iKapex написал(а):

Почему ж тогда организм обезьяны может сам вырабатывать витамин С, а человеческий нет?

Может потому что обезьяны плодоядные, а человек - всеядный? А всеядному можно что-то и не вырабатывать, и так под ногами бегает.

iKapex написал(а):

Бог есть дух - я так думаю, что это что-то нематериальное. Подобие наше с Богом заключается, думаю, в чувствах, в разуме (когда мозг человека не работал на 5 процентов). Бог Себя в Библии сравнивает с Отцом.

Поконкретнее насчет подобия чувств/разума с божественным пожалуйста.

Добавлено:

iKapex написал(а):

В Библии нет противоречий.

http://1sci.ru/a/142
http://antibibliya.narod.ru/

Еще?

Отредактировано Akonit (05.12.2012 13:10:42)

0

58

dragetti написал(а):

Но не думаю что даже Иисус поможет решить проблему одиночества. Человек с нормальным развитием управляет своим внутренним миром.

Конечно, без общения человеку плохо, я не спорю.

dragetti написал(а):

Стоп. Где там Христос? И где "последний"? Не надо притягивать за уши то, чего нет.
Говорится про "новый завет", а новых заветов и пустопорожних обещаний у Яхве выдавалось "на гора" множество.

Там про Христа нет - есть про Новый Завет. Но про Иисуса Христа написано много в Ветхом Завете.
О том где родится Христос - пророчество примерно за 700 лет. Михей 5 глава
И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
О страдании. Исайя 53 (примерно 750 лет до н.э.)
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

dragetti написал(а):

То, что гены "шалят" и выдают мутации, которые при удачном стечении (ноги от ушей), переходят "на следующий уровень" потомкам.

Гены шалят, но не настолько чтоб мои ноги в копыта превратились.

dragetti написал(а):

А теперь видно?

Ты думаешь, если животное напялило очки, то оно стало человеком?

dragetti написал(а):

Вершина или не вершина это не значит что у него "самое лучшее". Так пусть у него отрастут когти чтобы защищаться,
ноги кенгуру, добавь китовьи плавники и пару крыльев и кротовьи лапы, раз уж у него "все лучшее".

По твоей теории значит. Человек - это результат отбора - у него должно быть всё самое лучшее. В том числе и хвост, а то я когда иду с двумя сумками в двух руках - мне дверь неудобно открывать. Че это он у меня отвалился-то?

dragetti написал(а):

Может потому что обезьяны плодоядные, а человек - всеядный? А всеядному можно что-то и не вырабатывать, и так под ногами бегает.

И что? крысы тоже всеядные, но у них в организме вырабатывается витамин С.

dragetti написал(а):

Поконкретнее насчет подобия чувств/разума с божественным пожалуйста.

Это мой взгляд - я не знаю правильный он или нет. Адам был создан по подобию и образу Божию - это сходство было в том, что Адам был бессмертен, он обладал свободной волей, он был со свободой выбора. Если Бог - это дух, то нам не надо рассматривать наше тело, нам надо рассматривать наш дух.

0

59

iKapex написал(а):

Конечно, без общения человеку плохо, я не спорю.


Я имею ввиду что нормальному человеку "спаситель" не нужен, потому что якобы "своими силами свою внутреннюю сущность не могут изменить".

iKapex написал(а):

Там про Христа нет - есть про Новый Завет. Но про Иисуса Христа написано много в Ветхом Завете.


новый или Новый? :) Прямо так и написано "The New Testament", а не просто какое-нибудь "new agreement"? :)

iKapex написал(а):

О том где родится Христос - пророчество примерно за 700 лет. Михей 5 глава
И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
О страдании. Исайя 53 (примерно 750 лет до н.э.)
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.


Ну допустим предвидел некоего пророка и что? Не указано что Ветхий завет - ерунда, слушаться теперь только Нового.

iKapex написал(а):

Гены шалят, но не настолько чтоб мои ноги в копыта превратились.


Ну хоть это признаешь, что гены шалят? Надо же подвести какието итоги.
И про то, что Библия содержит мерзости и противоречия тоже подтверждаешь?

iKapex написал(а):

Ты думаешь, если животное напялило очки, то оно стало человеком?


Раскрытый рот и крик также не делает его сильно отличающимся от человека?

iKapex написал(а):

По твоей теории значит. Человек - это результат отбора - у него должно быть всё самое лучшее. В том числе и хвост, а то я когда иду с двумя сумками в двух руках - мне дверь неудобно открывать. Че это он у меня отвалился-то?


Где я говорил что человек - все самое лучшее?

iKapex написал(а):

И что? крысы тоже всеядные, но у них в организме вырабатывается витамин С.


И пусть. Что это доказывает?

iKapex написал(а):

Это мой взгляд - я не знаю правильный он или нет. Адам был создан по подобию и образу Божию - это сходство было в том, что Адам был бессмертен, он обладал свободной волей, он был со свободой выбора. Если Бог - это дух, то нам не надо рассматривать наше тело, нам надо рассматривать наш дух.


Дух то дух, но жить ему в чем-то надо?

0

60

dragetti написал(а):

http://1sci.ru/a/142
http://antibibliya.narod.ru/

Еще?


Вот это и есть жонглирование словами Библии и прибегают к этому чаще всё-таки атеисты.

Единственное, что там действительно - это сколькими годами угрожал пророк царю Давиду - в тексте Масорны - да указаны две разные цифры, но в древне-греческой Септуагинте - одинаковые в обеих местах - 3 года.
Остальное всё решаемо с помощью математики на уровне 3 класса.
К примеру:
«И было у Соломона сорок тысяч стойл для коней колесничных» 2Пар.9:25;
«И было у Соломона четыре тысячи стойл для коней и колесниц» 3Цар.4:26

В колесницу (это своеобразный танк в древнем мире) было запряжено 10 коней, 4 000 стойл чтоб было вместе и конь и колесница (для коней и колесниц). Так же было отдельно стойло для каждой лошади: 4 000 х 10 = 40 000 тысяч стойл именно для коней.

0


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Рассмотрение Библии и мнение Лео Таксиля